Playboy-Interview: Ray Kelly

Der NYPD-Kommissar verteidigt das Stop-and-frisk-Verfahren und entlarvt New Yorks politische Heuchelei.

Playboy-Interview: Ray Kelly

Um 7:30 Uhr morgens rollt ein kugelsicherer, gepanzerter Geländewagen vor die Tür eines Hochhauses in Lower Manhattan. Zwei Polizisten von der Größe eines Goliaths springen heraus und bringen den obersten Polizisten der Stadt zum One Police Plaza.

Später an diesem heißen Sommertag tritt Raymond Kelly, der dienstälteste Polizeipräsident von New York City, mit strenger Miene vor die Fotografen und zeigt stolz eine MAC-10-Handfeuerwaffe, eine von 254 Waffen, die bei der größten Waffenverhaftung in der Geschichte der Stadt beschlagnahmt wurden.

Am Tag zuvor war er in der NBC-Sendung Meet the Press aufgetreten, wo er wegen seiner umstrittenen "Stop-and-frisk"-Politik wie ein überwürztes Steak gegrillt wurde. Ein Bundesrichter hatte gerade die Politik für verfassungswidrig erklärt und festgestellt, dass die Polizei "indirekt rassistische Profile" erstellt hatte. Eine Woche später verurteilte auch der Stadtrat die Politik, und schadenfrohe Bürgermeisterkandidaten schworen, Kelly nicht wieder einzustellen.

Doch der ehemalige Marinesoldat, der mit seinen 72 Jahren immer noch täglich Gewichte stemmt, geht kühl mit dem Feuersturm um, weist die Vorwürfe der Diskriminierung zurück und verweist auf die unbestreitbare Tatsache, dass die Zahl der Morde gegenüber dem Rekordtief des letzten Jahres um fast 30 Prozent gesunken ist. Zu Beginn des Jahres lag seine Zustimmungsrate unter den New Yorkern bei stratosphärischen 75 Prozent.

Es ist ein täglicher 16-Stunden-Marathon für den Superstar-Chef, der das 4,6-Milliarden-Dollar-Budget der größten Polizeieinheit der Nation beaufsichtigt: 50.000 Menschen, darunter 1.000 Anti-Terror-Agenten, die Teil einer Post-9/11-Initiative sind, die dazu beigetragen hat, New York City vor weiteren Anschlägen zu schützen.

Um sich zu entspannen, meistert Kelly die sozialen Anforderungen seiner Position mit Bravour, sei es beim White House Correspondents' Dinner, einem Filmfestival mit Robert De Niro, einem Abendessen mit Kardinal Timothy Dolan oder J. Lo's Geburtstagsbarbecue.

Nicht schlecht für das jüngste von fünf Geschwistern, das in einer bescheidenen Wohnung an der Upper West Side von Manhattan aufgewachsen ist, mit seinem Vater James, einem Milchmann, und seiner Mutter Elizabeth, einer Garderobiere bei Macy's. Nach einer Jugendzeit als Polizeikadett und einer Zeit als Marinesoldat in Vietnam wurde Kelly 1966 Revierpolizist und begann seinen kometenhaften Aufstieg. Er diente in 25 verschiedenen Kommandos und erwarb nebenbei einen Master-Abschluss in Harvard sowie zwei Abschlüsse in Jura. Er wurde zweimal zum Polizeipräsidenten ernannt: zuerst 1992 für zwei Jahre und dann 2002 für die letzten 12 Jahre. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Berichts kursierten Gerüchte, dass er als Nachfolger von Janet Napolitano zum Minister für innere Sicherheit ernannt werden könnte.

Kelly ist ritterlich, wenn es um seine Frau Veronica geht; das Paar feierte kürzlich seinen 50. Zu ihrer eng verbundenen Familie gehören die Söhne Greg, der komödiantische Co-Moderator des Fox-Senders Good Day New York, und James, ein Managing Director bei JPMorgan Chase.

Der Autor Glenn Plaskin, der vor kurzem Tony Robbins für den Playboy interviewte, traf sich mit Kelly in seinem Bürobunker, bei einem Abendessen im Four Seasons und in Kellys Hochhauswohnung mit Panoramablick auf die Freiheitsstatue.

Plaskin berichtet: "Ich wurde von zwei Detektiven in Kellys Allerheiligstes geführt, wo ich umgeben war von gerahmten Fotos von ihm mit Präsidenten und Bürgermeistern, persönlichen Bildern als buschiger Polizeikadett und als Oberst des Marine Corps. Dann betrat der Mann den Raum: "Hier, nimm ein paar Kekse", sagte er lässig, "ich habe Geburtstag". Kellys wichtigste Eigenschaft ist eine Zen-artige Ruhe, eine ungetrübte Zuversicht - er ist alles andere als kampfmüde. Er ist hochkonzentriert und spricht sotto voce, was sich in seiner Mimik ebenso widerspiegelt wie in seinen Worten.

"Kelly prüfte regelmäßig seinen BlackBerry, der ständig mit aktuellen Verbrechensmeldungen vibrierte, und saß hinter einem geschnitzten Schreibtisch, der von seinem Helden, dem New Yorker Polizeipräsidenten und späteren Präsidenten Teddy Roosevelt, benutzt wurde. Und da haben wir angefangen."


Schöner Schreibtisch.
Ich habe ihn restaurieren lassen. Er sieht jetzt besser aus als damals, als er ihn hatte.

Warum ist Teddy Roosevelt Ihr Lieblingspräsident?
Er war ein Dynamo, obwohl er als Kind kränklich war und Asthma hatte. Er baute sich auf, wurde Boxer, studierte in Harvard. Er war ein Jäger und ein Experte für die Geschichte der Marine. Er hatte ein fotografisches Gedächtnis und las jeden Tag ein Buch. Er tat alles mit ungeheurem Elan.

Sie haben oft aus seiner "Mann in der Arena"-Rede zitiert: "Nicht der Kritiker zählt. Die Anerkennung gehört dem Mann, der tatsächlich in der Arena steht, dessen Gesicht von Staub, Schweiß und Blut gezeichnet ist".
Ja, es ist einfach, von der Seitenlinie aus zu kritisieren, ohne für irgendetwas Gutes, das in der Welt geschieht, verantwortlich zu sein. Das bedeutet, dass man, wenn man in der Arena steht, auch bereit ist, die Konsequenzen seines Handelns zu tragen. Du musst einige Risiken eingehen.

Und du bist der Typ in der Arena.
Das ist richtig.

Mit einem Gesicht, das von Staub gezeichnet ist.
[Klar.

Wenn Sie in der Presse schlecht gemacht werden, wirkt das bis in die Nacht nach, oder können Sie sich davon lösen?
Ich bin in der Lage, es beiseite zu schieben. Und vieles davon lese ich einfach nicht. Ich denke, das ist eine Frage der Übung. Als ich diesen Beruf vor 20 Jahren ausübte, war ich sensibler, nahm Beschwerden stärker wahr und machte mir Sorgen um die öffentliche Meinung. Ich habe gelernt, das zu tun, was ich für richtig halte. Das mindert die Auswirkungen von Kritik. Man gewöhnt sich an ein Umfeld, das unter Druck steht, und erwartet dies jeden Tag.

Wenn Sie abends ins Bett gehen, schlafen Sie dann gut?
Ja, das tue ich.

Keine Schlaftabletten?
[Lacht] Nein, ich nehme nichts von diesem Zeug. Ich wache vielleicht mitten in der Nacht auf, und manchmal ist es schwieriger, wieder einzuschlafen, aber ich schlafe gut.

Wenn ein negativer Fernsehbericht über Sie kommt, sehen Sie ihn sich dann an?
Im Allgemeinen habe ich eine ziemlich gute Presse. Ich glaube nicht, dass ich unfair behandelt worden bin. Aber politische Leute, die um das Amt des Bürgermeisters kämpfen, machen sich über dich lustig. Das macht mir nicht wirklich etwas aus.

Selbst die scharfen Angriffe auf die Polizeikontrollen während der Vorwahlen im Sommer?
Die republikanischen Kandidaten haben diese Politik nicht angegriffen. Es waren die Demokraten. Die Realität ist, dass die Vorwahlen der Demokraten von extremen Elementen der Partei kontrolliert werden. Die Kandidaten wissen das, also müssen sie selbst bis zum Äußersten gehen.

Was halten Sie von dem gescheiterten Bürgermeisterkandidaten Bill Thompson? Er sagte: "Unsere Kinder sollten nie wegen ihrer Hautfarbe kontrolliert werden. Ich werde die Erstellung von Personenprofilen nach rassistischen Gesichtspunkten beenden und illegale Waffen von der Straße holen."
Und wie? Niemand hat ihn gefragt, wie.

Und der Kandidat der Demokraten, Bill de Blasio, sagte: "Millionen von unschuldigen New Yorkern - überwiegend farbige Männer - wurden illegal angehalten." Worüber sprachen sie?
Sie sprachen über Wahljahrespolitik. Sie buhlten um Stimmen. Wer auch immer die Vorwahlen gewinnt, versucht immer, in die Mitte zurückzukehren und die Auswirkungen seiner Äußerungen zu verleugnen.

Glauben Sie, dass sie einfach nur Mist geredet haben?
Auf jeden Fall.

Wie haben Sie reagiert, als Sie in den Fernsehdebatten als politischer Spielball benutzt wurden?
Ich habe es mir übel genommen. Ich denke, ich habe eine lange, hervorragende Karriere im öffentlichen Dienst hinter mir. Daran sieht man, wozu manche Politiker fähig sind. Sie würden alles sagen oder tun, um gewählt zu werden. Ich kenne all diese Leute. Sie alle behaupteten, bis zu ihren Wahlkämpfen Freunde von mir zu sein. Sie riefen mich an und baten um Informationen oder kamen hierher und setzten sich auf diesen Stuhl, um sich informieren zu lassen.

Sprechen Sie von Christine Quinn, der Sprecherin des Stadtrats, die ebenfalls kandidierte?
Ich spreche von allen von ihnen.

Aber sie haben sich gegen Sie gestellt.
Es scheint so.

Hätten Sie für eine dieser Personen arbeiten wollen?
Ich möchte nicht darüber sprechen.

Wir werden später auf Ihre Pläne zurückkommen, aber jetzt, stört Sie die Kritik an der Polizeikontrolle?
Sehen Sie, ich kann die Faszination dafür verstehen, aber es ist nur ein Werkzeug in einem Werkzeugkasten, der viele andere Maßnahmen zur Verbrechensbekämpfung enthält. Was ist mit unserem Real Time Crime Center, der ersten zentralisierten Technologie, die uns sofortige Daten liefert, um neue Verbrechen zu stoppen? Oder mit der Operation Crew Cut, einer erfolgreichen Maßnahme zur Eindämmung von Bandenaktivitäten, oder mit der Operation Impact, einer Einheit, die Beamte in Hochrisikoviertel entsendet, wenn die Kriminalität in die Höhe schnellt? Ich möchte noch hinzufügen, dass die NYPD im Laufe von 12 Jahren zur Abteilung mit der größten rassischen Vielfalt in den USA wurde. Wir haben unsere Reihen um Beamte aus 106 Ländern erweitert. Wir haben jetzt mehr schwarze, asiatische und hispanische Beamte als weiße.

Bekommen Sie dafür die Aufmerksamkeit, die Sie Ihrer Meinung nach verdienen?
Gute Nachrichten sind keine Nachrichten. Schlechte Nachrichten verkaufen sich. Konfrontation verkauft sich. Und das ist es, wonach die Presse immer sucht. Hören Sie, ich will nicht angeben, aber ich habe die höchste Zustimmungsrate aller Beamten in der Stadt. Und ich habe sie konstant gehalten. Die Zustimmungsrate für die Polizeibehörde liegt bei 70 Prozent. Die Behauptung, dass "stop-and-frisk" die Gemeinschaft auseinandergerissen hat, ist falsch.

Viele Bürgermeisterkandidaten stimmten mit dem Bundesrichter darin überein, dass "stop-and-frisk" verfassungswidrig ist und überarbeitet werden muss.
Beachten Sie, worüber sie nie sprechen - über die geretteten Leben. In den letzten 11 Jahren gab es 7.363 Morde weniger als in den 11 Jahren davor. Letztes Jahr war die Mordrate so niedrig wie seit mindestens 50 Jahren nicht mehr. Und dieses Jahr liegen wir etwa 30 Prozent darunter. Kein einziger Kandidat hat sich dazu geäußert oder darüber gesprochen, was er tun würde, um diesen Rekord auch in Zukunft zu halten. Ich weiß, dass wir Leben retten, und ich weiß, dass wir das Richtige tun.

Warum hielten dann laut einer Umfrage unter Demokraten am Tag der Vorwahlen im September 59 Prozent der Befragten die "Stop and Frisk"-Politik der NYPD für übertrieben?
Es handelt sich um eine Regierung nach Interessengruppen. In der Bevölkerung gibt es keinen Aufschrei gegen "stop-and-frisk" - schon gar nicht in Minderheitengemeinden. Ich bin die ganze Zeit dort. Sie wollen eine proaktivere Polizeiarbeit.

Sie sprechen im Wesentlichen von Eltern, richtig?
Eltern, ja, denn sie werden zu Opfern gemacht. Sie sind die Verlierer, wenn ihr Sohn oder ihre Tochter getötet wird. Die geretteten Leben sind größtenteils die von jungen farbigen Männern.

Warum hat dann ein Bundesrichter die Politik als verfassungswidrig eingestuft?
Das ist eine Frage an sie. In dem Gerichtsverfahren untersuchte der Sachverständige der Kläger 4,4 Millionen Kontrollen und stellte fest, dass nur sechs Prozent "ungerechtfertigt" waren. 19 Kontrollen untersuchte die Richterin und stellte fest, dass 10 davon verfassungsgemäß waren.

Sie traf ihre Entscheidung also aufgrund von...
Die fadenscheinigsten Beweise. Und die Entscheidung verdient es, angefochten zu werden.

Was sind also die Kriterien für einen Polizeibeamten, um jemanden auf der Straße anzuhalten?
Sie können angehalten werden, wenn ein Polizeibeamter den begründeten Verdacht hat, dass eine Straftat bevorsteht, gerade begangen wird oder bereits begangen wurde. Jede Strafverfolgungsbehörde tut dies. Es ist ein wesentlicher Bestandteil der Polizeiarbeit.

Also haben Sie es nicht erfunden.
Nein. Es gibt einen Fall des Obersten Gerichtshofs von 1968, Terry gegen Ohio, der dieses Verfahren bestätigt. Praktisch alle Staaten wenden eine Variante davon an.

Da 86 Prozent der 5 Millionen Menschen, die in den letzten 11 Jahren angehalten wurden, schwarz oder lateinamerikanisch waren, wieso ist das kein Racial Profiling?
Welche Kriterien verwenden Sie? Der Bundesrichter sagt, dass man sich die Volkszählungsdaten eines bestimmten Viertels und die Gesamtkriminalität ansieht, um festzustellen, ob ein rassistisches Profiling stattgefunden hat. Das macht keinen Sinn, denn die Hälfte der angehaltenen Personen sind Frauen. In New York sind 70 bis 75 Prozent der Beschreibungen von Gewaltverbrechern schwarze Männer; die überwiegende Mehrheit des Rests sind Latinos. Und 97 Prozent der Opfer von Schießereien sind schwarz oder Latino. An unseren Haltestellen sind 53 Prozent Schwarze und etwa 35 Prozent Hispanoamerikaner.

In der Nightline-Sendung vom letzten Frühjahr sagten Sie, dass Afroamerikaner zu wenig kontrolliert werden, können Sie das bestätigen?
Ich mag den Begriff "understopped" nicht, weil er abwertend wirkt. Ich würde sagen, unsere Anschläge entsprechen der Bevölkerung der Gewalttäter, wie sie von den Opfern selbst beschrieben wird.

Sie übertreiben es also nicht?
Richtig.

Können Sie verstehen, dass einige junge farbige Männer, die ohne Grund angehalten wurden, Sie hassen?
Das sehe ich nicht so. Der Begriff des Hasses wurde von einer kleinen Anzahl von Interessengruppen geschürt, die bei der Vermarktung dieses Konzepts gute Arbeit geleistet haben. Vielleicht lesen Sie auf Twitter etwas Abfälliges, aber ich könnte Sie jetzt in die 125th Street in Harlem führen, und junge Männer würden mich für ein Foto anhalten und mich sehr wohlwollend und freundlich begrüßen. Sie verstehen, dass wir in ihrer Gemeinde Leben retten, dass sie diejenigen sind, die in Gefahr sind.

Um das klarzustellen: Was dürfen die Beamten nicht tun?
Sie dürfen niemanden aufgrund seiner Rasse anhalten. Sie dürfen niemanden auf der Grundlage eines weniger als begründeten Verdachts anhalten.

Aber Sie konzentrieren Ihre Bemühungen auf schwarze und Latino-Viertel.
Nun, dort ist die Kriminalität am höchsten. Dort finden die Schießereien statt. Dort findet die Gewalt statt. Und dort setzen wir unsere Ressourcen ein.

Versetzen Sie sich in die Lage eines 17-jährigen schwarzen Teenagers in Kapuzenpulli und Schlabberhose, mit Ohrstöpseln, der Musik hört und eine Dose Cola in seiner Tasche hat. Sie sind auf dem Heimweg und haben nichts verbrochen. Aus heiterem Himmel hält dich die Polizei an. Ist das fair?
Es kommt darauf an, warum er angehalten wird. Gab es im Radio eine Beschreibung von jemandem, der ein Verbrechen begangen hat und diesem jungen Mann ähnlich sah? War jemand auf der Flucht aus einer bestimmten Gegend? Gibt es dort Bandenaktivitäten? Oder hielten sie seine Coladose für eine Waffe? Ihn zu stoppen ist eine legitime Aufgabe der Strafverfolgung.

Aber er wird nicht angehalten, nur weil er schwarz ist oder weil er etwas anhat?
Nein, absolut nicht. Man braucht einen begründeten Verdacht.

Wollen Sie damit sagen, dass es noch nie passiert ist, dass jemand ohne Grund angehalten wurde?
Ich kann nicht sagen, dass das noch nie passiert ist. Wir haben Hunderttausende von Kontrollen pro Jahr. Aber im Allgemeinen wird jemand aus einem legitimen Grund angehalten, wenn ein hinreichender Verdacht besteht.

Und die Kriterien für eine Durchsuchung?
Eine Durchsuchung findet bei etwa der Hälfte der Kontrollen statt, und zwar nur dann, wenn der Beamte um seine Sicherheit fürchtet, und es handelt sich um eine begrenzte Durchsuchung, nicht um eine Durchsuchung.

Wo liegt die Grenze für die Durchsuchung?
Äußere Kleidung.

Sie gehen nicht in den privaten Bereich.
Das ist richtig.

Finden Sie, dass die Polizei manchmal übereifrig war?
Hey, wir sind auch nur Menschen. Wir haben 50.000 Angestellte. Wir haben 7.000 Stück rollendes Material. Wir haben 275 Gebäude. Wir haben 23 Millionen Bürgerkontakte pro Jahr. Es gibt 12 Millionen Anrufe bei 911. Wir nehmen jährlich etwa 400.000 Personen fest und stellen 500.000 Vorladungen aus. In einem Jahr hielten wir 680.000 Personen an. Die Zahlen sind groß. Können wir Fehler machen? Ja, natürlich. Keine andere Behörde wird so genau unter die Lupe genommen wie die Polizei. Alles, was wir tun, findet in einem Goldfischglas statt. Wir sind nicht die beliebtesten Menschen in der Gesellschaft. Wir wenden zum Beispiel tödliche Gewalt an; wir sind die Überbringer von schlechten Nachrichten. Wir sind nicht die Feuerwehrleute, die als heldenhaft angesehen werden, die den Menschen helfen und die von den Menschen geliebt werden. Die Polizei hat eine viel komplexere und anspruchsvollere Aufgabe.

Die New York Times bezeichnete die Entscheidung des Stadtrats, die Kontrollen zu verschärfen, als "eine herbe persönliche Niederlage für Bürgermeister Bloomberg". Was sagen Sie dazu?
Ich nenne es eine Niederlage für die Bürger von New York City. Man muss kein Hirnchirurg sein, um herauszufinden, dass die Gewaltverbrechen zunehmen, wenn man die Kontrollen einstellt oder einschränkt, oder wenn die Polizisten zögern, sie durchzuführen.

Hat Sie das ganze Thema aufgeregt?
Nein.

Sie fühlen sich nicht erregt?
Nein, überhaupt nicht. Das ist meine Sache.

Präsident Obama hielt im vergangenen Juli eine improvisierte Rede, in der er auf die Realität des Aufwachsens als Schwarzer in Amerika einging und darauf hinwies, dass Trayvon Martin vor 35 Jahren auch er hätte sein können. Manche sehen in dem Stop-and-frisk-Verfahren eine institutionelle Version dessen, was Obama beschrieben hat.
Ich weiß, dass dies ein sensibles Thema für die afroamerikanische Gemeinschaft ist. Ich möchte darauf hinweisen, dass die Begegnung zwischen Trayvon Martin und George Zimmerman zwischen zwei Privatpersonen stattfand. Sie hatte nicht direkt mit dem Thema "Stop and Frisk" zu tun. Aber ich weiß, dass es ein Ereignis war, um das sich die Menschen versammelt haben. Sie glauben, dass das Justizsystem nicht fair ist, und in den Augen vieler Menschen war der Fall Trayvon Martin der Ausdruck dieser Ungerechtigkeit.

Wie sah New York im Jahr 2002 aus, als Ihre Amtszeit begann?
Die Bloomberg-Regierung kam nur dreieinhalb Monate nach dem 11. September ins Amt, und in der Presse war alles Mögliche an Unheil zu lesen. Die Frage war nicht, ob New York wieder von Terroristen angegriffen werden würde, sondern wann. Es ging nicht um die Frage, ob die Kriminalität steigen würde, sondern um die Frage, um wie viel. Es war eine pessimistische Zeit. In der Erwartung, dass noch mehr Chaos ausbrechen würde, verließen die Menschen die Stadt. Der Verkehr am Times Square war so gering, dass ich von dort in 12 Minuten in die Innenstadt fahren konnte. Kein Verkehr. Es war, als ob New York evakuiert worden wäre.

Eine halbe Geisterstadt.
Ja. New York City war das Ziel Nummer eins in Amerika - und ist es immer noch. Mir war klar, dass wir eine eigene Antiterror-Operation einrichten mussten, da die Bundesregierung allein uns nicht schützen konnte. Also holten wir hochrangige Beamte des FBI, der CIA und der Marineinfanterie zu uns und schufen einen Kader von erstklassigen Geheimdienstanalysten. Wir setzen täglich mehr als 1.000 Beamte zur Terrorismusbekämpfung ein, und wir haben NYPD-Beamte in 11 ausländischen Städten im Einsatz.

Hätten das FBI, die CIA und die NSA nicht ausgereicht, um sich darauf zu verlassen?
Nein. Wir sind hier zweimal angegriffen worden, und die Bundesregierung hat die Stadt nicht geschützt, auch wenn sie vielleicht gute Absichten hatte. Wir wissen jetzt, dass einer der Gründe, warum die Terroristen am 11. September nicht abgefangen wurden, in der mangelnden Zusammenarbeit - und Kommunikation - zwischen dem FBI und der CIA lag.

Wie viele Anschläge wurden in den letzten 12 Jahren abgewehrt?
Sechzehn - darunter die Brooklyn Bridge, die New Yorker Börse, der Times Square, der Herald Square, das U-Bahn-System und der JFK-Flughafen.

Sie sagen, Sie schlafen gut, aber welche Angst könnte Sie nachts wach halten?
Die größte Sorge, wenn auch die unwahrscheinlichste und folgenschwerste, wäre natürlich eine nukleare Detonation oder eine schmutzige Bombe mit radiologischem Material.

Gibt es Präventivmaßnahmen dagegen?
Ja. Wir haben einen Strahlungsdetektionsplan, der die Ausrüstung der Polizisten, der Hubschrauber und der Boote mit Strahlungsgeräten umfasst.

Wenn ein über uns fliegendes Flugzeug eine Atombombe an Bord hätte, könnten Sie sie entdecken?
Nein, das würde ich nicht sagen. Wir suchen nach Nuklearsprengkörpern, die auf dem Landweg oder per Schiff eintreffen.

Auf einer intuitiven Ebene müssen Sie diese Terroristen hassen.
Auf einer Ebene, ja, aber es ist meine Aufgabe, die Stadt zu schützen, und das bedeutet nicht, dass ich sie hasse. Wir befinden uns im Krieg, und in den meisten Kriegen hassen Berufssoldaten den Feind nicht. Hass kann einen auf eine Weise blind machen, die das Urteilsvermögen beeinträchtigt.

Könnten Sie im Falle eines Angriffs auf die Stadt die Notfallmaßnahmen von Ihrem SUV aus leiten?
Nun, ja, das hoffen wir. Wir haben eine Menge Telefone, ein Faxgerät, Satellitenfernsehen, kugelsichere Westen.

Ist er bombensicher?
Sowohl die Karosserie des Wagens als auch die Türen sind gepanzert.

Stimmt es, dass die NYPD im Falle eines Angriffs auf New York City tatsächlich ein Flugzeug abschießen könnte, wie Sie in einem Interview mit 60 Minutes erwähnten?
Eine unserer Befürchtungen ist, dass ein Sprühflugzeug von einem Feld in New Jersey starten, Manhattan überfliegen und einen Stoff wie Anthrax verbreiten könnte. Was könnten wir dann tun? Würden wir warten, bis ein Kampfjet einsatzbereit ist? Nein. Also beschafften wir halbautomatische 50-Kaliber-Gewehre, die stärksten Gewehre, die man bekommen kann. Jetzt sind wir in der Lage, ein kleines, sich langsam bewegendes Flugzeug von unseren Hubschraubern aus abzuschießen.

Aber können Sie einen angreifenden Jet aufhalten?
Nein, nicht einen Jet, der 550 Meilen pro Stunde fliegt.

Wenn Sie sich an den Tag zurückerinnern, an dem zwei Flugzeuge in die Zwillingstürme flogen, hätten Sie da jemals gedacht, dass diese Gebäude so einstürzen könnten, wie sie es taten?
Nein, niemals. Ich erinnere mich, dass ich in der Nacht des 26. Februar 1993, als ich zum ersten Mal Polizeipräsident war, im Keller des World Trade Centers saß. Terroristen hatten dort an diesem Nachmittag eine Autobombe gezündet. Ein Ingenieur sagte mir: "Dieses Gebäude kann niemals einstürzen." Dieser Bombenanschlag hätte ein großer Weckruf für das Land sein müssen, aber das war er nicht.

Warum nicht?
In einigen Kreisen wurde er als ein Akt von Amateuren abgetan. Ich bin mir nicht sicher, wem Sie letztlich die Schuld geben, aber in Wirklichkeit haben wir nicht viel daraus gelernt.

Am Morgen des 11. Septembers arbeiteten Sie in der Privatwirtschaft, bei Bear Stearns. Woran können Sie sich erinnern?
Ich befand mich im Speisesaal der Geschäftsleitung, als jemand hereinkam und mir sagte, dass ein kleines Flugzeug das World Trade Center getroffen hatte. Ich ging in das oberste Stockwerk eines nahe gelegenen Gebäudes und beobachtete das Geschehen. Als ich den ersten Turm einstürzen sah, dachte ich daran, was mir der Ingenieur gesagt hatte. Ein paar Wochen später standen meine Frau Veronica und ich auf dem Dach unseres Wohnhauses direkt gegenüber vom Ground Zero. Veronica weinte, und ich war fassungslos über das Ausmaß der Zerstörung. Ein großer Teil unseres Viertels war buchstäblich verschwunden. Eine totale Verwüstung. Der Zeitschriftenstand, zu dem wir auf der anderen Straßenseite gingen, war verschwunden. Als ich an diesem Tag dort oben stand, war das ein Moment der Klarheit für mich.

Nachdem Bloomberg gewählt worden war, nahmen Sie das Angebot an, als Polizeipräsident zurückzukehren.
Mir wurde klar, dass dies ein Krieg war, und ich wollte nicht nur am Rande stehen. Ich wollte zurück ins Spiel kommen.

Der Republikaner Pete King, Vorsitzender des Unterausschusses für Terrorismusbekämpfung und Nachrichtendienste im Repräsentantenhaus, sagte kürzlich: "Al-Qaida ist in vielerlei Hinsicht stärker als vor dem 11. September 2001, weil sie mutiert ist und sich ausgebreitet hat." Stimmen Sie zu?
Dem kann ich nicht widersprechen. Wir wissen, dass der Kern von Al-Qaida, der sein Hauptquartier in den Stammesgebieten Pakistans hat, durch die Drohnenangriffe erheblich geschwächt worden ist. Aber auf der arabischen Halbinsel, in Nordafrika - Libyen, Tunesien - sowie im Irak und in Syrien sind Ableger der Al-Qaida aufgetaucht.

Was Sie sagen, scheint die Behauptungen von Präsident Obama in Frage zu stellen, dass Al-Qaida "dezimiert" wurde und "auf dem Weg der Niederlage" ist, Aussagen, die er seit dem Angriff in Benghazi 32 Mal gemacht hat.
Wir glauben, dass wir es noch lange mit Al-Qaida zu tun haben werden. Sie scheint in der Lage zu sein, sich neu zu gruppieren, sich zu erholen und ihre Reichweite auf andere Kontinente auszudehnen.

Warum vertritt Obama dann diese optimistischere Sichtweise?
Die Bedrohung ist immer noch sehr präsent, stark, wenn nicht sogar stärker als im Jahr 2001. Al Qaida ist stark.

Wie sicher ist New York City heute vor einem weiteren Anschlag?
New York ist sicherer als je zuvor - und es wird immer sicherer. Aber es ist nie sicher. Als Finanz- und Kommunikationshauptstadt der Welt ist dies der Ort, an dem Terroristen ein Zeichen setzen wollen, wo sie am meisten für ihr Geld bekommen.

Lassen Sie uns über Überwachungskameras sprechen.
Wir haben jetzt etwa 7.000 Kameras in der ganzen Stadt - 4.000 davon sind in Lower Manhattan installiert. Einige davon sind "intelligente" Kameras, die eine Videoanalyse ermöglichen. Nehmen wir an, Sie wollen einen Verdächtigen verfolgen, der vor drei Wochen um zwei Uhr nachmittags ein gelbes Hemd trug. Die Kameras sind farb-, form- und bewegungsempfindlich, so dass wir diese Informationen in einen Computer einspeisen können und das Bild angezeigt wird.

Seit der Verabschiedung des Patriot Act sind Befürworter des Schutzes der Privatsphäre besorgt über das Ausspionieren von gesetzestreuen Bürgern.
Diese Befürworter der Privatsphäre sind schwer zu finden. Eine Umfrage der Quinnipiac University aus dem letzten Frühjahr ergab, dass mehr als 80 Prozent der New Yorker mehr Kameras in öffentlichen Bereichen wünschen.

Sie haben gesagt, die Leute, die sich darüber beschweren, seien eine "relativ kleine Anzahl von Leuten, weil der Geist aus der Flasche ist". Was haben Sie damit gemeint?
Wenn Sie heutzutage in ein beliebiges Kaufhaus gehen, wird Ihr Foto wahrscheinlich 30 Mal aufgenommen. In London gibt es 500.000 Kameras im öffentlichen Raum. Im öffentlichen Raum kann man keine Privatsphäre erwarten.

Aber Sie können verstehen, dass die Leute entsetzt sind, dass ihre Telefongespräche abgehört werden.
Sie werden nicht untersucht. Sie werden aufbewahrt. Um an die Anrufe heranzukommen, muss man sich an das Foreign Intelligence Surveillance Court wenden, um die Erlaubnis zu erhalten, sie einzusehen. Ich glaube, Edward Snowden sprach von Verstößen gegen diese Vorschrift, etwas, mit dem sich die NSA befassen muss.

Warum haben Sie, nachdem Snowden streng geheime Massenüberwachungsprogramme in den USA aufgedeckt hatte, die Geheimhaltung der NSA bei der Sammlung von Telefondaten kritisiert?
Ich glaube nicht, dass das Programm jemals hätte geheim gehalten werden dürfen. Ich denke, die Existenz des Programms hätte bekannt gemacht werden müssen, weil die Menschen in der Zeit nach dem 11. September 2001 im Allgemeinen die Tatsache akzeptieren würden, dass Anrufe gesammelt und, wie ich sagte, zur Seite gelegt werden. Hätte man ihnen versichert, dass die Anrufe nur auf richterliche Anweisung hin zugänglich sind, wären sie weniger besorgt.

Glauben Sie, dass Snowden ein Verräter oder ein Patriot ist?
Er ist ein Verräter und ein Gesetzesbrecher. Er ist kein Whistleblower, weil er sich weder an den Kongress noch an einen seiner Vorgesetzten gewandt hat. Er hat dies auf eigene Faust getan und die Verteidigung dieses Landes geschädigt, manche sagen, irreparabel. Und so kann eine Regierung nicht arbeiten. Man braucht eine gewisse Vertraulichkeit, um in der heutigen Welt arbeiten zu können.

Aber sehen Sie die Gefahr, dass diese ganze Überwachung uns in eine Orwellsche Kultur verwandelt, in einen Polizeistaat, in dem alles überwacht wird?
Nun, ich denke, das ist etwas, das Grenzen haben sollte.

Was denn zum Beispiel?
Glaube ich, dass wir in jedem Wohnblock Kameras haben sollten? Nein. Es würde uns zwar bei den Ermittlungen helfen, aber ich verstehe die Sensibilität, mit der man das tut.

Zum Thema Überwachung: Sie wurden 2011 kritisiert, als die Associated Press eine mit dem Pulitzer-Preis ausgezeichnete Serie über das umfangreiche Spionageprogramm der New Yorker Polizei startete, bei dem Überwachungskameras und verdeckte Ermittler eingesetzt wurden, um Moscheen genau zu überwachen. Was hat es mit diesen so genannten Moschee-Krabblern auf sich?
Ich habe diesen Ausdruck noch nie gehört.

Sie haben ihn noch nie gehört?
Niemand hat ihn jemals innerhalb der Polizei verwendet. Diese AP-Autoren haben eine Menge Informationen von verärgerten Leuten im NYPD erhalten, die in den Ruhestand gegangen sind oder nicht befördert wurden. Die übergreifende Sünde, derer wir uns schuldig gemacht haben, besteht darin, dass wir die Frechheit besaßen, in den Bereich der Terrorismusbekämpfung einzudringen, auf den die Bundesregierung ein Monopol haben wollte, ungeachtet der Tatsache, dass hier fast 3.000 Menschen getötet wurden und dass es 16 Anschläge gegen uns gab. Unsere Unerschrockenheit bei dem Versuch, die New Yorker besser zu schützen, stieß bei einigen in der Bundesregierung auf großen Widerstand.

Sehen Sie etwas Falsches daran, wenn verdeckte Ermittler in religiöse Gotteshäuser eindringen?
Wir ermitteln nicht in Moscheen, aber wir folgen Hinweisen in Moscheen. Wir können keine Heiligtümer haben. Wir können nicht sagen, dass man, nur weil man Muslim oder Katholik oder Buddhist oder Jude ist, eine Zuflucht vor Ermittlungen hat. Die AP sagte, wir hätten Moscheen als terroristische Unternehmen eingestuft. Das ist einfach nicht der Fall. Wir ermitteln nicht gegen Gebäude. Wir ermitteln gegen Menschen.

Sie verstehen, warum ein gesetzestreuer Muslim, der in einer Moschee betet, sich durch die Anwesenheit von verdeckten Ermittlern gestört fühlt.
Ja, das verstehen wir, sicher. Wir haben uns gerade mit unserem muslimischen Beratungsausschuss getroffen und sind viele dieser Fragen durchgegangen. Aber das ist die Welt, in der wir leben. Wir sind durch den Terrorismus bedroht. Wir müssen alles tun, was wir vernünftigerweise tun können, um die Stadt zu schützen, und wir können uns nicht darauf verlassen, dass uns die Bundesregierung allein schützt.

Was machen Sie, wenn Sie gestresst sind oder sich schlecht fühlen?
Ich mache Martinis. [Nein, ich treibe Sport, stemme Gewichte, mache Ausdauertraining. Das hilft.

Je schlechter die Nachrichten, desto mehr Gewichte auf der Stange?
Ja, genau. Mehr Schmerz, mehr Schmerz.

Sind Sie überhaupt religiös?
Mäßig.

Also beten Sie nicht oder...
Nur wenn mein Leben auf dem Spiel steht. Es gibt keine Atheisten in einem Schützenloch, wissen Sie.

Andere Dekompressionstechniken?
Ich lese viel, meistens politische Sachbücher. Ich habe gerade "This Town" über Washington und "It Worked for Me" von Colin Powell beendet. Ich schaue eine begrenzte Menge Fernsehen - The Daily Show, The Colbert Report, PBS News-Hour. Und ich werde mir Homeland ansehen.

Was ist mit den Vorteilen, die man als Polizeipräsident hat, z. B. ein eigener Hubschrauber?
Nein. Wir haben hier zwar Hubschrauber, aber es sind nicht meine eigenen, und ich benutze sie nur selten. Wenn es einen Notfall gibt und ich nicht in der Stadt bin, muss ich schnell per Hubschrauber zurückkehren, aber das passiert nicht oft.

Und was sind die Vorteile?
Man wird zu bestimmten gesellschaftlichen Veranstaltungen eingeladen und repräsentiert die Stadt. Das gehört zum Job dazu.

Oder einfach nur der Spaß, zu J. Lo's Geburtstagsparty zu gehen.
Wenn man eingeladen wird. Ich lade mich nie selbst ein, nie.

Gibt es jemanden, den du noch nicht getroffen hast, aber gerne mal treffen würdest?
Lady Gaga. Nein, das war ein Scherz. Nelson Mandela. Er war 1990 in New York. Ich sollte ihn in der Gracie Mansion treffen, habe ihn aber knapp verpasst. Das war eine Enttäuschung. Ich war fasziniert von jemandem, der 27 Jahre im Gefängnis verbracht hatte und dann zurückkam, um ein Land zu führen. Und trotz all dieser Widrigkeiten war er nicht verbittert.

Andere, die Sie beeindruckt haben?
Nun, ich habe Papst Benedikt bei einem besonderen Treffen hier bei der NYPD getroffen. Es war nicht so, dass wir ein ausführliches Gespräch geführt hätten, aber er hatte einfach eine Ausstrahlung, die beeindruckend war. Ich hatte das Gefühl, dass ich mich in der Gegenwart einer Superperson befand. Ich war schon immer von Präsident Clint beeindruckt - er ist einer der klügsten Menschen, die ich je getroffen und mit denen ich zusammengearbeitet habe. Er hat die Fähigkeit, die komplexesten Themen in verdauliche Konzepte zu zerlegen. Hillary Clinton ebenso. Sie kann zu praktisch jedem Thema sprechen.

Glauben Sie, dass sie eine gute Präsidentin sein würde?
Ich denke, sie würde alles gut machen.

Was ist mit Bush 43?
Er war immer freundlich und lustig. Ich saß einmal mit ihm in einem Auto hier in New York, und er sagte: "Kelly, ist dir schon mal aufgefallen, dass mir alle den Finger zeigen, wenn ich den Block entlang fahre?" Ich sagte: "Sie sagen nur, dass du die Nummer eins bist, Mr. President."

Was denken Sie über Bürgermeister Bloomberg?
Er ist ein sehr intelligenter Mensch, und witzig.

Manche mögen ihn als einen distanzierten, "geschäftlichen" Menschen betrachten und seine Wärme und seinen Humor nicht wahrnehmen.
Oh, er hat ein enormes Mitgefühl. Ich bin oft mit ihm in Krankenhäuser gegangen, um verwundete Polizisten zu besuchen oder mit den Familien von getöteten Polizisten zu sprechen. Ich sehe einen sehr sensiblen und warmherzigen Menschen, der in solchen Situationen sehr berührt ist.

Was halten Sie von seinem Verbot von Limonaden mit hohem Alkoholgehalt?
Sehen Sie, er versucht, Leben zu retten. Er versucht, Fettleibigkeit zu bekämpfen. Das liegt ihm sehr am Herzen, und es passt zu seinen Bemühungen, die Lebensqualität der Menschen zu verbessern.

Sie können nicht die großen Limonaden trinken, wenn Sie versuchen wollen, in Ihren Anzug von vor fünf Jahren zu passen, richtig?
Ja, genau.

Was hat es mit deinen maßgeschneiderten Anzügen und Charvet-Krawatten auf sich?
Ich denke, es ist nur natürlich, dass man gut aussehen will. Ich mag gute Kleidung, deshalb bin ich vor 18 Jahren dazu übergegangen, mir Anzüge maßschneidern zu lassen. Sie halten länger. Sie passen besser. Meiner Meinung nach geben Männer nicht genug für Kleidung aus.

Wie viel kostet denn so ein Anzug?
Das ändert sich. Sie steigen immer weiter an.

Stärkt dieses Aussehen Ihre Autoritätsposition?
So habe ich das noch nie gesehen, aber wahrscheinlich schon. Wenn man gut aussieht, kann man ein Gefühl von mehr Autorität vermitteln.

Hätten Sie sich als Kind jemals träumen lassen, dass Sie einmal in dieser Machtposition sein würden, dass Sie Zugang zum Präsidenten haben und an Partys von Filmstars teilnehmen würden?
Nein. Ich stamme aus bescheidenen Verhältnissen. Wir waren nicht arm, aber wir hatten auch nichts im Überfluss. Als Milchmann benutzte mein Vater ein Pferd und einen Wagen. Nachdem die Milchverordnung geändert wurde und Milch in Geschäften verkauft wurde, verlor er seine Arbeit. Während des Krieges fand er Arbeit in der Marinewerft in Brooklyn. Dann verschaffte ihm sein älterer Bruder einen Job bei der Steuerbehörde. Als ich sechs Jahre alt war, fing meine Mutter an, bei Macy's in Teilzeit als Garderobenfrau zu arbeiten. Ich wohnte bei einer Frau in dem Gebäude, nachdem ich von der Schule nach Hause kam. Ich war das jüngste von fünf Kindern.

Ah, das Baby.
[Ja. Das schönste und beste...

Die Babys bekommen eine Sonderbehandlung.
Ja. Meine Geschwister haben sich alle um mich gekümmert, und ich teilte mir ein Zimmer mit meinen älteren Brüdern und hatte kein eigenes Zimmer, bis ich 19 oder 20 war.

Gab es Streit im Haus?
Oh ja, natürlich. Es gibt immer Streit, wenn man fünf Kinder hat, aber zwischen mir und meinem ältesten Bruder lagen 14 Jahre. Als ich anfing, die Welt zu begreifen, gingen alle drei Brüder zur Marine, einer nach dem anderen.

Haben Sie geglaubt, dass Sie auch bei der Marine landen würden?
Ja, ich wusste es. Ich habe mir ihre ganze Ausrüstung angesehen und die Handbücher gelesen. Dazu gehörte auch, dass ich als Junge Marine gespielt habe, was damals viel verbreiteter war als heute.

Warst du in der Highschool bei den Mädchen beliebt?
Es gab keine Mädchen! Ich ging auf eine katholische Jungenschule. Ich denke, ich habe mich in dieser Hinsicht wahrscheinlich spät entwickelt.

In welchem Alter hattest du dein erstes Date?
Oh mein Gott, ein "Date"-Date? Vielleicht mit 16.

Und dann kam Veronica dazu.
Veronica und ich kennen uns, seit sie ein kleines Kind war und ich drei Jahre älter. Wir haben uns am Strand gesehen. Erst mit 19 Jahren habe ich sie gefragt, ob sie mit mir ausgehen will. Drei Jahre später haben wir geheiratet, als sie 19 und ich 22 war. Seitdem sind wir zusammen - und wir mögen uns immer noch sehr.

Was hat Sie in dieser Zeit der Wegwerf-Ehen 50 Jahre lang zusammengehalten?
Wir respektieren uns, und wir nehmen uns nicht als selbstverständlich hin. Wenn ich Veronica sehe, freue ich mich darauf, Zeit mit ihr zu verbringen. Wenn wir mit dem Auto fahren, haben wir das Radio nicht an. Wenn wir zu Abend essen, sehen wir nicht fern. Wir reden. Sie ist witzig, klug und hat eine Menge Einblicke. Sie könnte der CEO eines jeden Fortune-500-Unternehmens sein.

Was würden Sie sagen, war in den 50 Jahren die größte Herausforderung, die Sie als Paar zu bewältigen hatten?
Ein Badezimmer in einer Einzimmerwohnung. [Lacht] Jetzt, mit zwei Badezimmern, ist alles friedlich und ruhig. Das war nur ein Scherz.

War es reiner Zufall, als Sie in den ersten gemeinsamen Jahren eine Anzeige für das Polizeikadettenprogramm sahen?
Nun, vielleicht war es das. Ich war nicht gerade begeistert davon, Lagerist bei Macy's zu sein. Der Polizeidienst erschien mir spannend und aufregend, und so meldete ich mich an. Es war ein Teilzeitjob, bei dem ich nachts Formulare ausfüllte und Notrufe in der Telefonzentrale beantwortete.

Und gleich nach dem College-Abschluss und der Polizeiausbildung...
ging ich nach Vietnam. Veronica war mit unserem Ältesten, Jimmy, schwanger. An dem Tag, an dem er geboren wurde, erhielt ich eine Notfallmeldung, um eine Nachricht vom Roten Kreuz im Bataillonshauptquartier abzuholen. So eine Nachricht bekam man nur, wenn jemand gestorben war. Ich nahm das Schlimmste an. Aber der Brief sagte mir, dass wir einen Jungen bekommen hatten. Ich sah meinen Sohn erst wieder, als er fünf Monate alt war, was bedeutete, dass Veronica auf sich allein gestellt war.

Das war stressig.
Ja, und natürlich war ich im aktiven Kampfeinsatz.

Wie hat es Sie getroffen, als Sie sahen, wie einige Ihrer Kameraden getötet wurden?
Es war nicht so traumatisch oder so erschütternd, wie ich es mir vorgestellt hatte. Ich denke, dass bestimmte Lebenserfahrungen einen irgendwie abhärten.

Oder erdrücken einen.
Oder man wird zerschmettert, ja. Oder sie machen einen stärker. Praktisch alles, was ich über Führungseigenschaften und Grundwerte gelernt habe, habe ich im Marine Corps gelernt. Bis heute führe ich eine Liste der Eigenschaften in einem kleinen schwarzen Buch, 14 an der Zahl, darunter Integrität, Gerechtigkeit, Haltung, Enthusiasmus, Ausdauer - alles Indikatoren, die man als Führungspersönlichkeit anstrebt.

Was war die größte Herausforderung, die Sie als Vater zu bewältigen hatten?
Ich erinnere mich, dass mein Sohn Greg eine Lungenentzündung hatte, als er gerade vier Jahre alt war. Ich habe noch ein klares Bild von ihm im Krankenhaus vor Augen. Das war ungefähr zu der Zeit, als meine Mutter plötzlich an einem Schlaganfall verstarb. Es war der erste Todesfall in der Familie und sehr traumatisch. Es schien alles über uns hereinzubrechen. Ich erinnere mich, dass ich mich damals sehr belastet fühlte.

Sie hat nicht mehr erlebt, dass Sie Polizeipräsidentin geworden sind. Würden Sie sagen, dass man sich nur beim Tod eines Elternteils völlig...
Alleine?

Ist es das? Manche sagen, wenn man eine Mutter oder einen Vater hat, mit denen man reden kann, ist man immer ihr Kind. Aber ohne sie ist man völlig erwachsen.
Man versucht immer, seine Eltern zu beeindrucken, egal wie alt man ist. Und wenn sie nicht mehr da sind, gibt es niemanden mehr, den man beeindrucken kann. Aber ich glaube, sie wären stolz. Mein Vater ist seit 30 Jahren tot, und als er starb, war ich schon Anwalt. Ich hoffe, er wäre beeindruckt.

Nach all Ihren Erfolgen und mit einem neuen Bürgermeister, der kurz vor seinem Amtsantritt steht, was werden Sie als nächstes tun?
Nun, ich habe vielen Leuten erzählt, dass ich bei Walmart als Kundenbetreuer arbeiten möchte.

Was sind Ihre Qualifikationen?
[Ich mag Menschen.

Sie könnten sich zur Ruhe setzen.
Oh nein, dafür bin ich zu aktiv. Ich kann mir nicht vorstellen, jemals in Rente zu gehen. Jedenfalls nicht jetzt.

Aber nach 12 Jahren, fühlen Sie sich da nicht erschöpft?
Nein. Ich fühle mich absolut energiegeladen, überhaupt nicht müde. Ich habe seit 12 Jahren keinen Urlaub mehr gemacht. Ich kann so viel Gewicht heben wie vor 20 Jahren. Ich spüre den Druck nicht.

Könnten Sie sich mit dieser Energie vorstellen, im Januar wieder als Polizeipräsident zu kandidieren?
Ich würde es für unwahrscheinlich halten.

Haben Sie genug?
So würde ich es nicht ausdrücken. Ich bin der dienstälteste Polizeipräsident in der Geschichte der Polizei, aber es ist an der Zeit, dass ich weiterziehe. Ich bin bereit für neue Abenteuer, neue Herausforderungen.

Wie zum Beispiel einen Berg zu besteigen oder bei Dancing with the Stars mitzumachen?
[Lacht] Ja, so etwas in der Art.

Wie wäre es mit dem Amt des Ministers für Innere Sicherheit?
[Müsste ich dann umziehen?

Vielleicht. Stunden nachdem die Ministerin für Innere Sicherheit, Janet Napolitano, ihren Rücktritt angekündigt hatte, drängte Senator Charles Schumer darauf, dass Sie sie ersetzen. Obama sagte, Sie seien "sehr gut qualifiziert". Wollen Sie diesen Job?
Ich fühle mich natürlich geschmeichelt von dem, was der Präsident und Senator Schumer gesagt haben. Ich weiß das zu schätzen.

Sind Sie mehr oder weniger optimistisch, zynisch, philosophisch oder einfach nur müde?
Nein, ich bin nicht müde. Und ich denke, ich bin generell optimistisch.

Was halten Sie von der Sterblichkeit?
Es wird passieren.

Denken Sie nicht viel darüber nach?
Nein. Überhaupt nicht. Es stimmt, dass sich manche Leute wirklich damit beschäftigen. Ich weiß nicht, ob es gut oder schlecht ist, darüber nachzudenken, aber ich tue es wirklich nicht.

Was treibt Sie also an?
Nun, ich denke, es ist dieser Job. In dieser Verwaltung gibt es eine Menge Dinge, auf die wir stolz sein können. Ich denke, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass die Polizei eine Menge Leben gerettet hat. Das war unser übergreifendes Ziel.

Wenn Ihre 12 Jahre als Polizeipräsident zu Ende gehen, bereuen Sie dann wirklich nichts?
Nicht wirklich. Wahrscheinlich sollte ich darüber nachdenken, aber das habe ich wirklich nicht. Ich versuche, mich zurückzulehnen und zu entscheiden, was das Richtige ist, und nicht das Einfachste oder Bequemste.

Wenn man einmal eine Entscheidung getroffen hat, bleibt man dabei.
Ja, das tue ich.

Auch wenn Sie kritisiert werden.
Oh ja. Und in diesem Job wird man für praktisch alles kritisiert, was man tut oder nicht tut.

Machen Sie sich Sorgen, dass die Kontroverse um die Polizeikontrollen Ihr Vermächtnis trüben könnte?
Nein, ich denke nie an das Wort Vermächtnis. Es hat keine Bedeutung. Meiner Meinung nach tut man das Richtige, und die Dinge werden sich schon regeln. Das ist es, was mich antreibt. Ich suche nicht nach einem Vermächtnis oder Geschichtsbüchern oder was auch immer. Ich weiß, dass das, was wir hier getan haben, eine beträchtliche Anzahl von Leben gerettet hat. Die Last liegt nicht bei mir. Sie liegt bei den Politikern, die beschlossen haben, unsere Arbeit einzuschränken. Sie sind diejenigen, die meines Erachtens den Preis dafür zahlen werden, wenn die Kriminalität erheblich zunimmt.