Playboy-Interview: Don Cheadle

Stephen Rebello interviewt Don Cheadle für die Playboy-Ausgabe vom April 2016. Das Interview fällt zeitlich mit Cheadles Miles Davis-Biopic "Miles Ahead" zusammen.

Playboy-Interview: Don Cheadle

In jedem Film, der auf dem Leben eines Popkultur-Giganten basiert, gibt es einen entscheidenden Moment - einen Moment, in dem man entweder spürt, wie die Darstellung unter die Haut geht, oder in dem man erkennt, dass sie nur um die Wahrheit herumtanzt, anstatt sie zu kanalisieren. In Miles Ahead, einer gebrochenen, frei gestalteten Leinwandversion des Jazztrompeters Miles Davis, kommt dieser Moment, wenn Don Cheadle, der den stacheligen, weltfremden Prince of Darkness spielt, wie Davis genannt wurde, die Bühne betritt und zum ersten Mal Trompete spielt. Man atmet erleichtert auf. Cheadle hat den Davis der 1960er Jahre im Griff. Das turbulente Charisma. Die gewundenen Bewegungen. Der Todesblick. Es ist alles da und mehr, und es ist spannend, besonders für eingefleischte Davis-Fans und jeden, der das Playboy-Interview von 1962 gelesen hat - das allererste in der Geschichte des Magazins.

Wenn Miles Ahead, bei dem Cheadle auch Co-Autor, Co-Produzent und Regisseur ist, uns Davis in seinen Inkarnationen in den späten 1970er und 1980er Jahren zeigt, als er berüchtigt drogensüchtig und gewalttätig war und sich wie ein unsagbar hipper abgesetzter König kleidete, ist Cheadle ebenso gut bei der Sache. Selbst wenn der Film ins Wanken gerät, gibt der Mann immer wieder eine knochentrockene Vorstellung.

Miles Ahead ist nicht nur ein Meilenstein - wer macht denn heute noch historische Filme über Jazzmusiker -, sondern auch ein großer, mutiger Schritt für Cheadle. Schließlich war er in den letzten mehr als 30 Jahren überall in Filmen und im Fernsehen zu sehen, aber nicht oft genug dort, wo er hingehört: über dem Titel und im Rampenlicht. Wenn es noch eines Beweises bedarf, dann schauen Sie sich einfach an, was passiert, wenn die Dinge so laufen, wie sie sollten. Sehen Sie sich seine für den Emmy nominierte und mit dem Golden Globe ausgezeichnete Arbeit als moralisch bankrotter, aber seltsam glaubwürdiger Unternehmensberater in House of Lies an, die jetzt in der fünften Staffel auf Showtime läuft. Dann ist da noch seine Oscar-nominierte Darstellung eines Helden, der in Hotel Rwanda Flüchtlinge vor ethnischer Säuberung beschützt. Außerdem war er Co-Produzent und Hauptdarsteller in dem umstrittenen Film Crash, der 2006 den Oscar für den besten Film gewann - ein weiterer Erfolg, der auf den Schultern seiner aufsehenerregenden Nebenrollen in Devil in a Blue Dress, Boogie Nights und Out of Sight ruht.

Cheadle kann ernsthaft und ernsthaft lustig sein, wie in den Ocean's Eleven-Hits, und er behauptet sich gegen Tsunamis von CGI als James "War Machine" Rhodes in zwei Iron Man-Epen sowie in Avengers: Age of Ultron und dem kommenden Captain America: Civil War. Abseits der Kamera zeigt er sich eher von seiner ernsten Seite: Er sitzt im Beirat der Citizens' Climate Lobby und ist Mitverfasser von Not on Our Watch, einem selbsternannten "Aktivistenhandbuch". 2007 erhielten die beiden den von Nobelpreisträgern verliehenen Peace Summit Award für ihre kontinuierliche Arbeit mit den Vereinten Nationen zum Thema Klimawandel und für ihre Bemühungen mit George Clooney, den Völkermord in Darfur zu stoppen.

Der Mann ist sehr zielstrebig, und das offenbar schon seit langem. Er wurde 1964 in Kansas City, Missouri, geboren. Mit seinem Vater, dem klinischen Psychologen Donald Frank Cheadle Sr., seiner Mutter, der Erzieherin Bettye, und seinen Geschwistern Cindy und Colin zog er während seiner Kindheit häufig um. Als er in einer Schulaufführung von Charlotte's Web in der fünften Klasse seinen ersten Auftritt hatte, wurde Cheadle von der Schauspielerei gepackt. 1982 zog er nach Kalifornien, um das California Institute of the Arts zu besuchen, und lehnte sowohl Musical- als auch Schauspielstipendien an Top-Universitäten ab.

Cheadle hatte früh genug Erfolg, so dass er im Gegensatz zu vielen anderen Nachwuchsschauspielern nie etwas anderes als Schauspieler spielen musste. Sein Leinwanddebüt gab er 1985 in Moving Violations und wirkte in erfolgreichen Fernsehserien wie L.A. Law und The Fresh Prince of Bel-Air mit. 1992 spielte er einen verklemmten Hotelmanager in The Golden Palace, einem kurzlebigen Ableger von The Golden Girls, und war dann drei Jahre lang als nüchterner Staatsanwalt in Picket Fences zu sehen. Während der 1990er und bis in die 2000er Jahre hinein spielte er abwechselnd in Indie-Filmen wie Reign Over Me und größeren Filmen wie Swordfish, wobei er nebenbei noch eine Rolle in der Erfolgsserie ER ergattern konnte. Der vielseitige, intensive Schauspieler mit dem guten Gefühl, ein guter Kerl zu sein, hat immer wieder gute Rollen bekommen.

Wir haben den Autor Stephen Rebello, der zuletzt Christoph Waltz und Ron Howard für den Playboy interviewt hat, zu Cheadles elegantem, mehrstöckigen, modernistischen, von Palmen und Bambus beschatteten Anwesen am Santa Monica Canyon geschickt, das er mit der Innenarchitektin und Schauspielerin Bridgid Coulter(Westworld, Rosewood) und den beiden Hunden Kandi und Sasha teilt. Ihre Kinder, die 21-jährige Ayana Tai und die 19-jährige Imani, besuchen beide das College. Rebello berichtet: "Cheadle, den ich vor Jahrzehnten kennengelernt hatte, als er gerade in Mission to Mars auftrat, legte ein paar erhabene Jazz-Klassiker auf, schenkte Wasser ein und wirkte trotz seines verrückten Terminkalenders ausgeruht, entspannt und lebendig im Moment. Er strahlt Zen-Ruhe und Stille aus, aber seine Augen sind ständig in Bewegung, und er nimmt alles auf. Fast unwillkürlich imitiert er praktisch jeden, über den er spricht - ein Auswuchs seines schlitzohrigen, skurrilen Humors."


In den fünf Staffeln von Showtimes witzigem, zynischem House of Lies spielen Sie die Rolle des Marty Kaan, eines in Los Angeles ansässigen Unternehmensberaters, der sich mit heißen Lesben vergnügt, ein paar Alles-ist-gut-Orgien genießt und wütenden Analsex mit seiner Ex-Frau, gespielt von Dawn Olivieri, hat. Wie reagieren die Fans auf Sie, vor allem diejenigen, die Sie zum Beispiel als echten Helden in Hotel Rwanda oder als militärischen Superhelden, den Sie in Iron Man, Avengers und Captain America spielen, kennen?
Ich habe immer noch das Gefühl, dass das Publikum bis zu einem gewissen Grad getrennt ist. Diejenigen, die mich aus Haus der Lügen kennen, wissen nicht unbedingt etwas über die anderen Filme, in denen ich mitgespielt habe. Sie neigen auch dazu, die Figur des Marty Kaan für bare Münze zu nehmen.

Was heißt das? Schlagen sie Orgien vor?
Manche kommen mit einer anzüglichen Bemerkung auf mich zu: "Hey, hey, hey, Sie sind in Ordnung", wissen Sie? Es kommen auch Unternehmensberater aus dem wirklichen Leben auf mich zu und sagen: "Ich liebe Marty und ich liebe diese Sendung. Sie regt mich dazu an, über meine Arbeit nachzudenken - obwohl sie gar nicht so ist." Aber andere sagen: "Oh, genau so ist es." Und ich sage dann: "Blödsinn."

Weil die Show aufgedreht wird, um lustiges, sexy Fernsehen zu machen?
Ich wusste nichts über Unternehmensberatung, bis wir anfingen, Leute zu interviewen, als wir die Show zusammenstellten. Ich habe mir die Haare gerauft, denn für die jungen Leute hieß es: "Du bist vier Nächte in der Woche unterwegs. Ihr habt kein nennenswertes Privatleben. Du gehst all diese flüchtigen, einmaligen Beziehungen ein, die so tief wie ein Fingerhut sind. Du trinkst und feierst viel und versuchst vielleicht, dich selbst zu therapieren, denn wenn du ein Gewissen hast und weißt, was du tust, ist es wirklich dunkel."

Viel Reisen, wenig Privatleben, flüchtige Beziehungen, Partys und Selbstmedikation. Das klingt nach der Vorstellung, die manche Leute vom Leben eines Schauspielers haben.
Als wir die Show vorbereiteten und uns mit all diesen Recherchen über Unternehmensberatung beschäftigten, dachte ich: Weißt du, Schauspieler könnten diesen Job wirklich gut machen, wenn sie nur wüssten, wie und was sie sagen sollten. Schauspieler studieren die Psychologie der Menschen, sei es aus einer erlernten Perspektive oder aus der Sicht eines Laien. Wir sind fasziniert davon, warum Menschen tun, was sie tun. Man versucht, die verletzlichen Stellen in sich selbst zu finden und diese verletzlichen Stellen in anderen zu sehen. Das ist es auch, worauf diese Unternehmensberater abzielen. Wo sind die Schwachstellen der Person? Wo ist der Riss, und wie kann ich dort einen Pflock einschlagen und ihn zu einem Abgrund machen, in den ich mich nun hineinspritzen kann?

Bestimmte Schauspieler könnten ihr Talent also leicht...
Für das Böse? Ja, natürlich.

Sie spielen eine Figur mit sexuellem Imponiergehabe und Anziehungskraft, was die anzügliche Haltung erklären könnte, die einige Fans Ihnen jetzt entgegenbringen. Geht es nur darum, Sie zu kitzeln und zu necken, oder vermitteln sie Ihnen manchmal den Eindruck, dass sie das gerne ausprobieren würden?
Wenn das der Fall ist, dann nehme ich das überhaupt nicht wahr. Bridgid und ich sind seit 22 Jahren zusammen. Sie geht hinter mir, bemerkt jemanden und sagt: "Hast du das nicht gesehen?" Und ich sage: "Nein." Die Frauen, mit denen ich beruflich zusammen bin? Es ist die Arbeit. Ich hänge nicht wirklich ab. Ich gehe nicht in Clubs und normalerweise auch nicht ohne Bridgid oder meine Familie zum Essen. Ich bin eher ein Stubenhocker. Das ist Bridgid auch. Es gibt nicht viele Gelegenheiten, mich zu überrumpeln oder mir eine Telefonnummer zu geben, wenn ich auf die Toilette gehe. Wir werden auf der Toilette nicht aneinanderstoßen, verstehst du? Die Leute haben nicht das Gefühl, dass ich frivol wirke. Ich glaube, ich vermittle den Leuten, dass ich es ernst meine, so nach dem Motto: "Oh, das ist der Typ, der der Botschafter des guten Willens in Hotel Ruanda war ." Außerdem ist es wissenschaftlich erwiesen, dass der Testosteronspiegel sinkt und der Östrogenspiegel steigt, wenn man häuslich wird.

Sie haben Ihre Familie oder sich selbst noch nie in Verlegenheit gebracht, indem Sie am Set einen Divenanfall bekommen haben oder in einer kompromittierenden Position erwischt wurden.
Ich weiß. Ich sollte es tun. Ich muss mich mitten auf den Filmfestspielen in Cannes mit meinem Agenten prügeln oder so. Dann könnte meine Karriere einen Aufschwung erleben. Als ich in dieses Haus eingezogen bin, sind mir die Paparazzi und TMZ gefolgt - etwa drei Minuten lang. Sie meinten: "Igitt. Willst du wirklich nur Lebensmittel einkaufen gehen? Tja, Scheiße. Ruf uns an, wenn du aufgeregt bist."

Abgesehen von House of Lies und Ihrem kommenden Miles Davis-Film, der mit einem bescheidenen Budget gedreht wurde, hat Hollywood Sie nicht oft als den großen männlichen Star in Big-Budget-Filmen ins Rampenlicht gestellt.
Kennen Sie den Will-Smith-Film Concussion? Ich habe es abgelehnt, ihn unabhängig zu entwickeln. Wir hatten kein Studio hinter uns, und ich wollte die Geschichte der NFL-Spieler erzählen, nicht die eines Arztes. Außerdem wollte ich keine Namen wie die Arizona Pigeons oder die Denver Ducks verwenden. Wenn wir nicht "NFL" sagen und nicht die echten Logos und Uniformen verwenden konnten, sah ich nicht, wie der Film gut gemacht werden sollte. Ich dachte, man bräuchte einen Superstar wie Will Smith und ein großes Studio, um mit dem umzugehen, was mit der NFL passieren würde.

Haben Sie sich jemals für Filmrollen beworben, die beispielsweise an Will Smith, Denzel Washington oder Jamie Foxx gingen?
Wir sind von Natur aus Schauspielgesellen und haben Angst, dass das, was wir zuletzt gemacht haben, auch das letzte sein wird. Bevor ich House of Lies drehte, wusste ich acht oder neun Monate lang nicht, was mein nächster Job sein würde. Ich hatte auch vier oder fünf Filme, die nicht zustande kamen, und es hieß: "Oh, Will macht das" oder "Jamie macht das". Ich habe mit Matt Damon gesprochen, bevor er Der Marsianer drehte, als er eineinhalb Jahre lang nicht gearbeitet hatte. Er sagte: "Alter, ich weiß es nicht." Ich sagte: "Du bist gut. Du bist Matt Damon." Er sagte: "Bin ich das? Ich weiß nicht, ob ich noch ich bin." Man weiß es nie, weil man keine Ankündigung aus Hollywood bekommt, die sagt: "Vielen Dank. Auf Wiedersehen." Es ist wie: "Oh, das passiert nicht. Es ist der Tod durch Zermürbung. Niemand in Hollywood ruft dich an, um dir zu sagen: "Das war's." Du wirst einfach nicht mehr angerufen. Das ist ein Geschäft, das auf Sand gebaut ist.

Ron Howard sprach kürzlich im Playboy über seine Zusammenarbeit mit dem Filmveteranen Don Ameche, der 1986 für Howards Cocoon einen Oscar gewann . Ameche warnte Howard davor, nostalgisch nach den so genannten guten alten Zeiten Hollywoods in den 1930er, 1940er und 1950er Jahren zu suchen, als ein Schauspieler in eine Schublade gesteckt und typisiert wurde und selten, wenn überhaupt, zeigen konnte, was er konnte.
Meine schwarzen Freunde und ich sprechen oft darüber. Interessant ist, dass man damals, wenn man bei einem Filmstudio unter Vertrag war, sagen konnte: "Hör mal, Junge, du machst 25 Filme in diesem Jahr", was so war, als wäre man in einer Wandertruppe. Das ist toll, aber ich werde nicht schwermütig wegen der guten alten Studiotage. Ich bin schwarz, also bin ich mir ziemlich sicher, dass die Rollen, die ich hätte spielen wollen und können, vielleicht viermal im Jahr gespielt worden wären - wenn überhaupt. Es gibt natürlich alte Filme, die ich mir gerne ansehe, aber wenn ich mir viele der Schauspieler ansehe und höre, wie die Leute sagen: "Oh, sie ist großartig", dann denke ich: "Diese Person war ein verdammter Rassist." Oder ein Sexist. Oder jeder -ist. Die Leute sagen: "Das waren einfach nur Männer und Frauen ihrer Zeit." Sie meinen, als man noch offen rassistisch, sexistisch oder homophob sein konnte? Und bestimmte Leute in der Politik möchten, dass wir zu dieser Zeit zurückkehren.

Heißt das also, dass Sie nicht für Donald Trump, Ted Cruz oder Ben Carson stimmen werden?
Genau. Und was ich den Leuten sagen möchte, die sie unterstützen, ist etwas, das sie immer übersehen: Ihr seid nicht im Club. Sie wollen dich nicht im Club haben. All diese Leute, die Sie unterstützen? Donald Trump? Er ist kein Freund von dir. Er steht nicht hinter dir. Alle glauben, dass sie diese Leute unterstützen müssen, weil sie glauben, dass sie plötzlich in diesem Team sein werden.

Sobald sie das Lotterielos ergattern.
Ganz genau.

Die Charaktere in House of Lies missbrauchen ihre Macht manchmal aus Spaß an der Freude - ein Verhalten, das in vielen Bereichen, auch in der Politik und in der Unterhaltungsbranche, zu beobachten ist. Haben Sie dieses Verhalten schon oft erlebt?
Ich bin seit 30 Jahren Schauspieler, und ich hatte wirklich Glück. Ich habe nur sehr wenige Fälle erlebt, in denen ein Schauspieler - und seien wir mal ehrlich, es ist fast immer ein Schauspieler - so etwas getan hat. Es gibt so viel Großzügigkeit in Hollywood. Ein befreundeter Schauspieler sagt immer, dass Erfolg einen nicht wirklich verändert, sondern einen nur noch mehr zu dem macht, was man schon ist. Und man bekommt die volle Unterstützung, um das zu sein, was man ist. Wenn man großzügig ist, hat man jetzt mehr zu geben. Du kannst auch ein Arschloch sein. Du kannst ein Mistkerl sein. Wenn Sie neurotisch, ängstlich und misstrauisch sind, haben Sie eine ganze Armee von Menschen, auf die Sie das projizieren und an denen Sie es ausleben können. Solange man die Einschaltquoten oder die Kasseneinnahmen hat, wird dieses Verhalten geduldet. Sobald es nicht mehr funktioniert, werden die Leute ein zweites Mal über dich herfallen. Beim ersten Mal bauen sie dich auf. Beim zweiten Mal wollen dich alle loswerden.

Eines der wenigen Male, in denen Sie öffentlich kritisiert wurden, war 2010, als Sie Terrence Howard in der Rolle des Lieutenant Colonel James Rhodes in Iron Man 2 ersetzten. Howard hat in Interviews über den Vorfall gesprochen und behauptet, dass man Howard weniger als das versprochene Gehalt zahlen wollte, als die Gehaltsforderungen von Robert Downey Jr. das Budget belasteten, und er sich weigerte. Was ist wirklich passiert?
Ich habe mich mit den Marvel-Leuten für Iron Man getroffen. Einige wollten mich engagieren. Einige wollten Terrence engagieren. Sie entschieden sich für Terrence. Beim zweiten Iron Man sagten sie zu mir: "Er wird es nicht mehr sein. Du wirst es sein oder die nächste Person, nachdem du uns eine Absage erteilt hast." Ich habe Terrence keinen Job weggenommen. Es war eine freie Stelle. Er wurde nicht gebeten, weiterzumachen.

Haben Sie und er sich jemals abgesprochen?
Am Tag, nachdem ich den Job angenommen hatte, war ich bei Universal auf dem Weg zu einem Meeting. Die erste Person, die ich sah, war der Manager von Terrence, den ich kenne. Ich fragte: "Ist alles in Ordnung?", und sie sagte: "Es ist einfach irgendwie beschissen, wie das alles passiert ist. Aber wir sind 100. Ich sagte: "Ich hoffe, er weiß es", und sie sagte: "Da ist er ja", und da war Terrence. Ich sagte: "Also, Alter, es tut mir leid, wie das alles passiert ist. Er sagte: "Ja." Es gab nie etwas Persönliches zwischen ihm und mir darüber. Terrence und ich haben versucht, Talk to Me zu realisieren, und ich war einer der Produzenten von Crash, die ihn für den Film zugelassen haben und ihn in diesem Film haben wollten.

Sie sprachen vorhin davon, dass Hollywood die Leute zweimal frisst. Ihr häufiger Co-Star Robert Downey Jr. hatte in den 1980er und 1990er Jahren einen großen Karrieresprung, geriet dann in Schwierigkeiten mit Drogenmissbrauch, Verhaftungen und Entziehungskuren und saß im Gefängnis, aber er erholte sich stärker als je zuvor, als Tony Stark in den Filmen Iron Man und Avengers . Einige Hollywood-Scharfschützen werfen ihm nun vor, arrogant, unternehmerisch und politisch konservativ geworden zu sein.
Ich sehe ihn außerhalb der Arbeit nicht oft. Ich kenne ihn nicht in- und auswendig. Robert und ich haben eine großartige Arbeitsbeziehung. Es ist wie ein Freund von mir, der über ein Restaurant sagte: "Ich liebe das Essen, aber der Service ist schrecklich." Als ich sagte: "Ich hatte dort einen wirklich guten Service", sagte er: "Oh, Don, hast du?"

Was bedeutet, dass man als Berühmtheit besser behandelt wird.
Das stimmt. Also muss ich alles relativieren. Er ist gut zu mir. Ich weiß nicht, wie er die Leute draußen behandelt. Ich weiß nichts über seine Politik. Wir reden nicht über Politik. Er war für mich nie unantastbar oder unnahbar - ganz im Gegenteil. Ich werde Ihnen eine lustige Geschichte über Robert, Jeremy Renner, Chris Evans und Chris Hemsworth erzählen, als wir in London waren. Eines Abends gegen 11 Uhr beschlossen wir, in diesen verrückten Burlesque-Club in Soho zu gehen. Die Straßen waren überfüllt. Alle Londoner waren sturzbetrunken, und wir konnten kein Taxi bekommen, also gingen wir zu fünft und mit minimaler Sicherheit zu Fuß los. Wir versuchten, uns unauffällig zu verhalten, uns zu verstecken, und niemand kümmerte sich einen Dreck darum. Sie sahen uns nicht einmal an. Chris Evans fing an zu sagen: "Hier ist Iron Man, genau hier. Ich habe Thor hier, Leute. Das ist War Machine. Ich bin Captain America. Niemand?" Niemand interessierte sich dafür. Sie sagten: "Kumpel, geh aus dem Weg." Ich fand es toll.

Wären Sie damit durchgekommen, wenn Sie mit Ihren "Ocean's Eleven " -Kollegen George Clooney, Brad Pitt und Matt Damon zusammen gewesen wären ?
Natürlich ist George ein großer Star, und Matt auch, aber Brad ist sein eigenes Ding. Ich meine, immer wenn wir uns ablenken und irgendwohin gehen wollten, ging Brad einfach als erster rein und alle drehten durch. Dann konnte der Rest von uns überall hingehen - in den Vatikan, das Kolosseum, wo auch immer. Wir haben Brad immer vor den Bus gestoßen.

Helfen solche demütigenden Erfahrungen dabei, sich nicht selbst zu wichtig zu nehmen?
Nein. Bei der Art von Leben, die ich führe, denke ich nicht einmal darüber nach. Ich sehe mich immer als Don aus dem Mittleren Westen, der sich immer noch abrackert und versucht, Jobs zu bekommen.

Haben Sie jemals die schlimmsten Eigenschaften einer Figur mit nach Hause genommen, wenn Sie mit der Arbeit für den Tag fertig waren - ob Marty Kaan aus Haus der Lügen oder eine andere Figur?
Manchmal kommt es mir prätentiös vor, wenn ich höre, dass Schauspieler das tun, aber wenn man versucht, jemanden zu verkörpern, seine Energie, seine Persönlichkeit, seine Gewohnheiten - alles, was man tut, um eine Figur zu erschaffen -, dann wissen die Nervenenden nicht, dass man nicht wirklich wütend ist, wenn man zum Beispiel schreit und angespannt ist. Ihr Körper weiß nicht, dass Sie nur so tun. Es kann Rückstände geben. Manchmal komme ich vom Haus der Lügen nach Hause und bewege mich schneller. Ich bin kurz und bündig. Jemand sagt etwas, und ich muss denken: "Wow, immer mit der Ruhe. Ich muss mich hinsetzen, ein Glas Wasser trinken oder in die Sauna gehen und einfach nur sitzen und still sein.

Hatten Sie bei den Dreharbeiten zu dieser neuen Staffel viel davon?
In dieser Staffel gab es so gut wie keine freien Tage und wir haben alle jeden Tag gearbeitet. Marty ringt in dieser Staffel mit der Frage: "Bin ich wirklich so, wie ich es projiziere, oder ist es nur ein Anzug, den ich anziehe, damit ich rausgehen und diese Dinge tun kann? Bin ich ein Mann, der sich um seine Kinder kümmert und herausfinden will, was mit seinen Beziehungen passiert, mit [Kristen Bells Figur] Jeannie?"

Aber was wäre, wenn Sie diese Rolle bekommen hätten, als Sie in Ihren 20ern oder 30ern waren?
[Lacht] Bridgid und ich hören unseren Single-Freunden zu, wenn sie über Dating reden, und ich frage: "Was?" Sie sagen: "Ja, du alter Wichser, so läuft das jetzt." Einer meiner Freunde hat eine App, auf der es keine Profile gibt, nur Fotos. Er sagt: "Der hier? Ja, die? Die da? Nein." Nicht jeder kann mitmachen. Es gibt ein Auswahlverfahren, das ist wie das samtene Seil im alten Studio 54. Aber als ich 1982 auf die CalArts-Schule ging, war das wie ein roter Faden. Es war wild. Wir hatten gemischte Zimmer. Im Pool war die Kleidung freigestellt. Es war einfach alles offen, und jeder war auf Entdeckungsreise. Die Künstler waren frei, und all das wurde gefördert. Ich kenne ein paar Leute, die entweder AIDS hatten oder in der Schule AIDS bekamen. Aber soweit wir wussten, war es noch im Entstehen begriffen. Sobald die Eltern weg waren, sagte ein älterer Schüler: "Also gut, so sieht's aus." Das wusste ich damals nicht. Ich war dort, um zu lernen.

Lassen Sie uns über Ihren Weg zu CalArts sprechen und darüber, wie Sie aufgewachsen sind. Ihre Mutter ist eine pensionierte Erzieherin. Wie Ihre Figur in House of Lies ist auch Ihr Vater im wirklichen Leben ein Psychologe im Ruhestand.
Meine Mutter unterrichtete die dritte bis sechste Klasse. Mein Vater spezialisierte sich auf klinische Psychologie und Kinderpsychologie und arbeitete in einem Krankenhaus, hatte dann aber eine eigene Praxis. Sie waren beide sehr hilfsbereit. Ich wurde in Kansas City geboren, aber wir zogen um, als mein Vater hier sein Grundstudium absolvierte, seinen Master an einem anderen Ort machte und dann seinen Doktortitel erwarb.

War der Umzug schwer für Sie?
Ich spiele jetzt Sesselpsychologe, aber Freunde zu finden wurde zu einer Kunst. Ich musste das Lustige finden und mich in Cliquen einschleusen, die schon vor meiner Ankunft entstanden waren. Wir zogen am Ende der fünften Klasse nach Denver, und ich hatte großes Glück, denn ich bekam eine Lehrerin, die eine Kombination aus Musik- und Theaterlehrerin war - die Art von Lehrerin, die die Glocken, das Glockenspiel und das Schlagzeug hervorholt. Sie besetzte mich als Templeton, die Ratte, in der Bühnenversion von Charlotte's Web. Meine Eltern waren beide sehr verspielt und albern, und ich habe gerne gespielt, also war ich sowieso immer am Herumspielen. Die Lehrerin gab mir echte schauspielerische Hinweise, zum Beispiel "Was ist eine Ratte? Wie bewegt sich eine Ratte? Es ging um das Spielen, aber auf einer höheren Ebene, und das hat mich auf diese ganze Suche nach Untersuchungen und Forschungen geschickt. Und dann, wenn du einen Song singst, springt das Publikum auf und du fragst: "Was?"

Hat dich das für die Schauspielerei begeistert?
Ja, aber ich habe auch Musik geliebt. Ich spielte - und spiele - Klavier, Bass, Trompete. An der East High School in Denver war ich in einer wirklich guten Jazzgruppe mit einer "Scheiß-auf-alle", "Wir-gegen-die-Welt"-Einstellung in der Innenstadt. Jeder in der Gruppe war durchdrungen von der Liebe und dem Verständnis zur Musik. Ich war 16, 17 Jahre alt, und meine Gruppe trat bei einem Festival auf, bei dem die A-cappella-Jazzgruppe Rare Silk sang. Sie sagten zu mir: "Wir werden heute Abend in diesem Club am Larimer Square auftreten. Sie sangen ein paar Nummern und gaben mir dann das Mikrofon. Stellen Sie sich mich also in einem Club vor, in den ich nicht alt genug war, um hineinzugehen, und der Bandleader fragt: "Was willst du machen, Don?", und ich sage: "Okay, lass uns 'Perdido' singen". Als ich die High School abschloss, hatte ich einige Stipendien an Orten wie Carnegie Mellon, um Vokaljazz und Instrumentaljazz zu studieren, und ein paar weitere Stipendien, um Theater zu studieren.

Wie hat die Schauspielerei schließlich über die Musik gesiegt?
Ich hätte als Musiker nicht so viel Arbeit investieren können, um das Niveau zu erreichen, das ich erreichen wollte. Ich wusste, dass es erdrückend sein würde. Ich habe gesehen, welche Opfer echte Musiker bringen, und ich wollte Spaß haben. So kam ich zu CalArts. Ich bekam nichts als Unterstützung von meiner Familie, die sagte: "Toll, geh und hab Spaß".

Hatte einer Ihrer Eltern irgendwelche Ambitionen im Showgeschäft?
Meine Mutter hat im Chor gesungen. Ich erinnere mich, dass ich meine Mutter anrief, als ich mit der Schauspielerei anfing, und sagte: "Ich weiß nicht, ob das gut ist. Sie sagte: "Was meinst du damit, du weißt es nicht? Das ist doch genau das, was du seit Jahren machen willst. Du bist dafür zur Schule gegangen. Du bist da draußen. Ich erfuhr, dass meine Mutter wirklich eine Karriere im Showgeschäft anstreben wollte. Es hat mir sehr viel bedeutet, dass sie das gesagt hat, weil ich das zu diesem Zeitpunkt gebraucht habe.

Hast du Freundinnen zurückgelassen?
Ich hatte zu der Zeit eine Freundin, während der Junior High School und der High School.

Wie hast du deine Jungfräulichkeit verloren?
Auf die normale Art: im Auto auf dem Weg zum Abschlussball. Es war mit dieser Freundin. Sie war ein Jahr jünger als ich, 16. Als herauskam, dass wir Sex hatten, kam das bei ihrem Vater nicht gut an. Er wollte die Beziehung auf der Stelle beenden. Sie hatte das Gefühl, dass sie ihren Eltern die Wahrheit sagen konnte, weil wir zu Planned Parenthood gehen wollten, um uns zu schützen. Wenn wir Sex haben wollten, dann wollten wir kein Baby, also wollten wir es richtig machen. Aber ihre Eltern drehten durch, riefen meine Eltern an und sagten: "Das war's. Das war's." Es war niederschmetternd. Ich beendete sozusagen die Beziehung. Es war wie: "Du hast noch ein weiteres Jahr in der Schule, und du bist in Denver. Ich bin hier in Kalifornien bei CalArts. Ich habe gerade meinen Schwanz entdeckt, und ich glaube nicht, dass das funktionieren wird."

Wie hast du es ihm gesagt?
Es waren Weihnachtsferien, als ich nach Hause fuhr. Das war ein schlechter Zeitpunkt. Ich meine, ich hatte angefangen zu feiern, und da war es, das erste Mal, dass ich sie sah, also sagte ich es ihr sofort. Es hätte nicht funktioniert, wenn ich es ihr gesagt hätte, während sie "Auld Lang Syne" sangen, verstehen Sie?

Haben Sie und Ihre Freundin einen kalten Entzug gemacht, oder haben Sie sich später wiedergesehen?
Ich habe versucht, zu kommunizieren. Ich rief bei ihr zu Hause an, und es war wie ein "Klick". Es war sehr hart. Ich glaube, wenn ich der Vater eines 16-jährigen Mädchens wäre und sie mir sagen würde, dass sie Sex hat, hätte ich nicht so reagiert wie er. Aber es wäre schwierig gewesen.

Sie haben zwei Kinder. Haben Sie die gleichen Herausforderungen durchgemacht?
Nicht wirklich. Meine Jüngste ist 19, und sie hatte nie einen Freund. Keiner der Jungs in der Schule war wirklich an ihr interessiert, oder die, die sich für sie interessierten, interessierten sie nur bis zu ihrem letzten Schuljahr. Aber sie sagte sich: "Ich werde mich nicht mit diesen Schwachköpfen abgeben. Meine Älteste hat bei mehreren Filmen mit mir als Kameraassistentin gearbeitet.

Nach dem College-Abschluss haben Sie angefangen, Werbespots, Fernsehserien und Musikvideos zu drehen.
Ich habe immer gedacht, dass die Schauspielerei besser klappen sollte, denn wenn nicht, kann ich auf den Jazz ausweichen.

Während Ihrer Karriere haben Sie mit vielen großen Namen zusammengearbeitet. Wer sticht heraus?
So viele. Ich belegte einen Tanzkurs am CalArts, und mein Schulfreund Jesse Borrego nahm an einem offenen Casting mit 3.500 Leuten teil und wurde für Fame gecastet. Er verließ die Schule, um das zu machen, und wir stehen uns immer noch sehr nahe. Seine Tochter ist meine Patentochter. Jedenfalls habe ich in einer großen Cola-Werbung eine Menge Schritte gemacht. Sie haben eine Menge Geld dafür ausgegeben, aber sie haben ihn nie gezeigt. Etwa zur gleichen Zeit nahm ich meinen Hund Jesse mit zu einem Musikvideo, bei dem[Fame-Star und Choreografin] Debbie Allen Regie führte und die Choreografie für Angela Winbush übernahm. Ich sah mir das Video an, und Jesse sagte: "Du solltest das machen", und ich sagte: "Ihr macht Grand Jetés, Leap Kicks - ich kann den Scheiß nicht machen. Ich bewege mich. Debbie Allen hörte mich und sagte: "Oh, du magst meine Choreografie nicht?" Ich sagte: "Ich will sie nicht entehren. Als ich gehen wollte, kam sie aus dem Studio gerannt und sagte: "Weißt du was? Sie war genau wie Debbie Allen in Fame, wo ich später eine Tänzerin spielte, die nicht tanzen konnte. Sie sagte mir: "Sag niemals, dass du etwas nicht tun kannst. Sage niemals nein zu einer solchen Gelegenheit. Schränke dich nicht auf diese Weise ein. Als sie mich baten, die Oscar-Verleihung zu choreografieren, sagte ich 'Ja'. Ich hatte keine Ahnung, was ich tun sollte. Ich habe das Video gemacht.

Es ist schwer vorstellbar, dass Sie in der Fortsetzung von The Golden Girls, The Golden Palace , mitgespielt haben, aber Sie waren da.
Mit Cheech Marin. Ich hatte eine Menge Spaß mit ihm und mit Estelle Getty, Rue McClanahan und Betty White. Sie waren witzig, klug und süß. Betty war eine verdammt außergewöhnliche Person, mit der man zusammen sein konnte. Sie hatten es schwer, uns beide zu beleuchten, weil sie so sehr Betty White ist und ich so dunkel bin. Also tauchte sie eines Tages mit braun gefärbten Haaren auf. Ich fragte: "Warum?", und sie sagte: "Nun, weißt du, unsere Beleuchtung wird besser funktionieren." Ich liebte es, diese Serie zu machen. Sie lief nur eine Saison lang. Niemand wollte The Golden Palace sehen. Sie wollten The Golden Girls. Sie wollten sehen, wie diese vier Frauen - auch wenn Bea Arthur nicht mehr dabei war - über Sex und so weiter reden.

Der große Durchbruch gelang Ihnen 1995 mit der Rolle eines soziopathischen, szenenstehlenden Auftragskillers in dem Film Devil in a Blue Dress. Manche Leute sagten, Sie hätten es sogar geschafft, Denzel Washington den Film zu stehlen. Wir haben uns damals getroffen, und als Washingtons Name fiel, wurden Sie ganz still. Habt ihr euch gut verstanden?
Beruflich war Denzel gerade dabei, in die Höhe zu schießen. Es gab Sachen mit ihm, die nichts mit mir zu tun hatten. Manchmal gab es einfach knifflige Sachen. Ich war so vernarrt in ihn und erstaunt, dass ich die Gelegenheit bekam, mit ihm zu spielen. Ich habe einfach versucht, rund um die Uhr dieser Typ zu sein, den ich gespielt habe, und ich habe wirklich studiert, bin nach Texas gegangen, habe die Krankenstationen besucht und Gangster getroffen. Ich bin am Set aufgetaucht, habe mich angezogen, und als ich aus dem Wohnwagen kam, habe ich die Rolle nicht mehr verlassen, bis ich gegangen bin. Das war alles nur, weil ich dachte: "Ich muss in meinem Spiel sein. Ich spiele mit Magic. Ich kann den Ball nicht von meinem Fuß aus ins Aus dribbeln." Für mich war das wirklich ernst. Vor kurzem habe ich mit ihm geflogen. Wir sind alle gut im Geschäft.

In Miles Ahead, einer Art Anti-Biopic über Miles Davis, einen der größten Trompeter, Komponisten, Innovatoren und verrückten Genies, die je gelebt haben, haben Sie Ihr schauspielerisches Können und Ihre musikalischen Talente miteinander verbunden . Sie sind der Hauptdarsteller und der Regisseur, wie lässt sich der Film mit dem vergleichen, von dem Sie geträumt haben?
Kennen Sie das, wenn Sie Fotos von Leuten sehen, die den Everest bestiegen haben? Man denkt oft, dass sie Champagner knallen lassen und jubeln. Oft heißt es nur: Ich habe diesen verdammten Berg bestiegen. Miles' Neffe erzählte mir, dass sie einen Film über sein Leben drehen wollten und ich die Hauptrolle darin spielen sollte. Und dann fingen die Leute an anzurufen, und die Energie kam in diese Richtung. Ich war nicht auf der Jagd nach einem Miles Davis-Film. Ich wollte eigentlich kein Biopic machen, nachdem ich in mehreren Filmen mitgespielt habe, darunter Hotel Ruanda, Talk to Me und The Rat Pack, und dafür Preise gewonnen habe. Ich wollte mich nicht durch Fakten einschränken lassen. Es war mir egal, wann Miles Charlie Parker getroffen hat. Vor allem bei einem Menschen wie Miles, dessen ganzes Leben eine Leinwand war, auf der er alles erschaffen konnte, was er wollte - seinen Kleidungsstil, seine Musik, seine Art zu reden, die Frauen in seinem Leben -, wollte ich nicht irgendeine Geschichte über ihn erfinden, die nach oben und unten geht.

Im besten Fall spielt der Film wie ein verrücktes impressionistisches Mosaik.
Als ich mich mit der Familie traf, fühlten sich die Ansätze, die ich hörte, alle wie verschiedene Versionen desselben Biopics an. Ich sagte: "Ich kann versuchen, Ray zu machen, aber glauben Sie, dass er das wirklich will?" Wenn jemand mit etwas anderem, frischerem oder elliptischem zu Ihnen kommt, wie "Miles ist ein Gangster", dann wäre das für mich interessant. Ich könnte mir diese Art von Film aus den 1970er Jahren vorstellen: schnelle Zooms, Push-Ins, "Don Cheadle ist Miles Davis als Miles Davis in Miles Ahead" - ich wollte einen Film machen, in dem Miles gerne die Hauptrolle gespielt hätte. Ich bin von meinem Treffen mit der Familie weggefahren, bin sieben Blocks weit gefahren und dachte: Niemand wird das machen, wenn ich es nicht mache. Ich rief sie zurück und sagte: "Ich glaube, ich muss es tun."

Haben Sie sich von anderen Filmen inspirieren lassen?
Jedes Mal, wenn mein Co-Drehbuchautor Steven Baigelman und ich dachten, wir würden etwas Didaktisches und Lineares machen, sahen wir uns Walk Hard: The Dewey Cox Story an, lachten und bekamen wieder Angst. Wir sahen uns auch Toto the Hero an, weil der Film mit Rückblenden arbeitet - sie sind wie Risse, die die Hauptfigur nach hier schießen und sie dann in einem 90-Grad-Winkel in ihr heutiges Leben zurückschleudern. Als ich den Film drehte, hatte ich schreckliche Angst. Ich wollte ihn weggeben und einen anderen Regisseur engagieren. Ich wäre erleichtert gewesen, wenn ich es aufgegeben hätte, denn es war einfach zu schwer. Ich musste lernen, die Trompete zu spielen. Ich war der Hauptdarsteller, Regisseur, Autor und Produzent. Ich habe dafür bezahlt, die Musik gemacht, das Geld aufgetrieben. Ich war alles. Das ist nicht unbedingt das Klügste, was man tun kann. Ich glaube nicht, dass ich es noch einmal so machen möchte. Als ich den Film das erste Mal sah, verließ ich den Schneideraum und kehrte wochenlang nicht zurück. Alles, was ich sehen konnte, war alles, was ich nicht erreicht hatte.

Jazzmusik, ein zeitgemäßer Look - nicht gerade die einfachsten Voraussetzungen für die Finanzierung eines Films, oder?
Als wir den Film mit den Geldgebern zusammenstellten, hieß es: "Wer ist der weiße Kerl darin?" Kein weißer Kerl, der Beifahrer ist; er musste auf dem Fahrersitz sitzen. Bis wir Ewan McGregor für die Rolle des Journalisten, der Miles aufspürt, gewinnen konnten, war das nicht möglich. Gott sei Dank kam Ewan und hat es gemacht, und er ist großartig darin.

Haben Sie jemals Ihren "Ocean's" -Kollegen Brad Pittgefragt , ob er die Rolle spielen möchte?
Nein. Vielleicht habe ich es gegenüber George Clooney erwähnt. Ich weiß, was sie machen wollen und mit wem sie arbeiten wollen. Miles Ahead ist für mich so etwas wie eine Bewährungsprobe. Es macht mir nichts aus, es auf diese Weise zu beweisen. Es macht mir nichts aus, dass es so eine Leistungsgesellschaft ist. Ich bin sehr vorsichtig mit den Rollen, die ich annehme. Ich habe schon Filme mit Regieneulingen gemacht, bei denen ich sagen musste: "Nein, wir müssen uns treffen. Als Paul Thomas Anderson mich bat, Boogie Nights zu machen, hatte er nur Hard Eight gedreht. Paul ist ein wunderbar arroganter Mensch, der nur seinen eigenen Mist im Kopf hat. Wir trafen uns in einem Feinkostladen, und er sagte immer wieder: "Wenn du diesen Film nicht machst, wirst du dich sehr darüber ärgern, dass du ihn nicht gemacht hast." Schließlich ließ er den ganzen Quatsch fallen, und ich dachte: "Oh, jetzt sehe ich, dass du es ernst meinst."

In Anlehnung an Ihre Darstellung von Miles als Gangster im Film gibt es eine Menge Schießereien zwischen einem paranoiden, zugedröhnten Miles und dem Musikjournalisten - mal ernst, mal komisch. Hätten Sie im wirklichen Leben das Bedürfnis, bewaffnet zu sein?
Nein. Ich habe darüber nachgedacht. Meine Mutter wuchs in einer zwielichtigen Gegend in Kansas City auf und hatte immer eine kleine .22er dabei. Als ich sie fragte, warum, antwortete sie: "Weil aus 'Entschuldigung' 'Bewegung' wurde.Es ist gefährlich, eine Waffe zu tragen, denn irgendwann hört man auf, höflich zu sein, und es ist nur noch ein Katzensprung bis zu "Tu verdammt noch mal, was ich dir gesagt habe."

Die Dinge eskalieren schnell.
Es geht nicht um die Waffe, sondern darum, was man mit ihr anstellt. Sind Sie dieser Typ? Die meisten von uns sind nicht so ein Typ. Kriminelle sind bereit. Die bösen Jungs werden mit gezückter Waffe auf dich zugehen und sagen: "Gib mir die verdammte Waffe", dich damit herumschlagen und dich ausrauben. Ein befreundeter Gangster, der jetzt im Rollstuhl sitzt, sagt: "Früher bin ich einfach auf die Typen zugegangen und habe ihnen die Knarren abgenommen und gesagt: 'Das ist doch nicht dein Ernst'". Einmal hat er es vermasselt und sich den falschen Typen ausgesucht - den einen von 50 Typen, der es ernst meinte.

Auch auf die Gefahr hin, dass es kitschig klingt: Haben Sie während der Dreharbeiten jemals die Präsenz von Miles Davis gespürt?
Nur seine Einstellung "Fürchte keine Fehler, denn es gibt keine. Wenn er gehört hat, wie du in deinem Hotelzimmer ein Solo geprobt hast, und du kamst runter und hast denselben Scheiß auf der Bühne gespielt, wurdest du auf der Stelle gefeuert. Es ist wie: "Ich bezahle dich dafür, dass du vor Leuten probst. Miles Ahead hat das New York Film Festival abgeschlossen. Ich wartete darauf, auf die Bühne zu gehen, um den Film vorzustellen, und meine Tochter Imani sagte: "Ich bin jetzt 19, und ich weiß noch, wie ich auf deinem Schoß saß, als ich 10 war und du am Telefon über diesen Film gesprochen hast. Du bist hier, du hast ihn gemacht, und die Leute sehen ihn sich an. Komm her mit mir, Dad. Von diesem Moment an dachte ich: "Das ist großartig."

Was können wir von dem neuen Captain Americaerwarten : Civil War erwarten?
Wenn ich den Mund aufmache, habe ich das Gefühl, dass ein roter Punkt auf meine Stirn gerichtet ist. Ich bin begeistert, dass die Russo-Brüder, Anthony und Joe, Regie geführt haben, denn sie wollen die guten alten Zeiten des ersten Iron Man wieder aufleben lassen. Sie sind kantige Typen, die nicht aus der Marvel- oder Comicwelt kommen. Hoffentlich gelingt es ihnen, dem Film diese konfrontative, düstere Energie zu verleihen. Sie machen auch Avengers: Infinity War - Teil I und Teil II, die wohl gegen Ende dieses Jahres beginnen und bis ins Jahr 2017 hineinreichen werden.

Hat Ihre Figur dieses Mal mehr zu tun?
Wenn die Dinge so weiterlaufen wie bisher, werde ich weiterhin mehr machen, aber weniger arbeiten als je zuvor. Ich war vier Tage oder so bei Captain America, weil sie dich scannen, indem sie 55 Gesichtsausdrücke machen; sie schicken dich in einen Kreis und machen Bilder von deinem ganzen Körper. Sobald das Visier im Film heruntergeklappt wird, ist es eine Zeichnung oder ein Stuntman. Das sind nicht einmal mehr wir.

Einige der Marvel-Filme waren großartig, aber andere waren immer wieder das Gleiche. Warum geht das Publikum immer wieder hin?
Es ist erwünscht. Es ist erwünscht. Ich will hören, wie Robert Downey Jr. Scheiße redet und sich Captain America gegenüber verhält. Ich will, dass Captain America einen Stock im Arsch hat und Tony Stark sagt, dass er nicht fluchen soll. Ich will sehen, dass Thor weiß, dass er der letzte Dreck ist. Diese Figuren sind den Menschen wichtig. Sie sind mit ihnen aufgewachsen, wenn nicht in den Filmen, dann in den Comics in ihren Schlafzimmern, die sie nachts mit einer Taschenlampe gelesen haben, als sie es nicht durften. Das geht den Menschen sehr nahe. Die Leute von Marvel verstehen besser als jeder andere, dass wir anfangen müssen, dieses Genre ein bisschen zu verarschen. Guardians of the Galaxy war nicht wie Avengers, und Ant-Man war es auch nicht .

Wenn Sie also alles zusammenzählen, würden Sie sagen, Sie haben es endlich geschafft?
Zu fünfzig Prozent. Als Schauspieler habe ich immer Angst, dass ich nie wieder engagiert werde. Ich würde sagen, die Chance, dass ich arbeiten kann und genug Geld verdiene, um mein Haus nicht zu verlieren, ist größer als 50 Prozent. Vielleicht kann ich jetzt ein Stück aufführen, ohne zu denken: Werden sie mich vergessen? Das bedeutet für mich, es zu schaffen.