"Weiße Leute, das ist eure einzige Chance, das Wort 'Nigger' zu benutzen", ruft Kanye West der Menge im Theater am Madison Square Garden zu, die den Text von "Gold Digger", dem größten Rap-Hit des letzten Jahres, brüllt. "Nutzt es aus."
Dieser Schnappschuss von Wests aktueller Tournee fasst den Witz und die Dreistigkeit des 28-jährigen Rappers und Produzenten zusammen. Der Refrain des Songs - "I ain't saying she a gold digger/But she ain't messing with no broke niggers" - ist nicht nur so eingängig wie die Vogelgrippe, sondern auch ein provokanter Kommentar zu Geld, Rasse und Sex. West, der Songs für Alicia Keys, Mariah Carey, Janet Jackson, Ludacris, Talib Kweli, John Legend, Common, Cam'ron und Jay-Z produziert hat, schreckt vor keinem Thema zurück - und auch nicht vor dem Rampenlicht.
Letzten September, während der Live-Übertragung eines Benefizkonzerts für die Opfer des Hurrikans Katrina durchbrach West die unpolitische Feierlichkeit, indem er die Medien dafür anprangerte, dass sie die schwarzen Einwohner New Orleans' als Plünderer bezeichneten und behaupteten, die Regierung habe nur deshalb so langsam reagiert, weil die Bedürftigen überwiegend schwarz waren. Seine Ausführungen waren voller Pausen und unvollständiger Sätze, und Co-Moderator Mike Myers stand in stiller Panik daneben. Nachdem Myers ein paar Zeilen vom Teleprompter ablas, brachte West sein Argument auf den Punkt: "George Bush schert sich nicht um die Schwarzen." NBC schnitt den gefährlichen Moment sofort weg und entfernte ihn aus der Wiederholung der Sendung an der Westküste, aber der Clip blieb im Internet lebendig, wo Blogger West als Rassist, Held oder selbstdarstellerischen Profitmacher bezeichneten.
Sein Name, KAHN-yay, bedeutet auf Suaheli "der Einzige", und er ist das einzige Kind von Donda West, die vor kurzem als Vorsitzende der Englischabteilung der Chicago State University in den Ruhestand ging, und Ray West, einem Fotografen und ehemaligen Black Panther, der jetzt als christlicher Berater tätig ist. Als Kanye drei Jahre alt war, trennten sich seine Eltern. Er wurde hauptsächlich von seiner vernarrten Mutter großgezogen, und sein Vater sagte, Kanye habe sein Charisma schon in der Kindertagesstätte gezeigt".
In der dritten Klasse schrieb er zum ersten Mal Reime, und vier Jahre später begann er, Beats zu produzieren, also die Stücke, auf die Rapper reimen. Er gewann ein Kunststipendium, brach aber das College ab, lebte zu Hause und schlug sich bis 2001 durch, dem Jahr seines persönlichen Wendepunkts: Jay-Z wählte fünf Tracks von West für seine CD The Blueprint aus, darunter "Izzo (H.O.V.A.)", das ein Sample von Jackson 5 verwendete, um die Phrase "fo' shizzle my nizzle" (über)populär zu machen.
Wests Beats waren lebendig und frech, und er verhalf selbst den langweiligsten Rappern zu einem Auftritt im Radio. Doch als er Jay-Z und anderen Entscheidungsträgern bei Roc-A-Fella Records mitteilte, dass er rappen wolle, wurde er mit umgekehrtem Klassensnobismus belächelt. West stammte aus einfachen Verhältnissen und hatte keine Erfahrung mit Drogenhandel oder Waffen; er war niedlich, trug pastellfarbene Polohemden mit hochgeschlagenem Kragen und war das genaue Gegenteil von 50 Cent, dem größten Rap-Star der letzten Jahre.
Die Plattenfirma lenkte schließlich ein, und West begann mit seinem gewohnten Eifer zu arbeiten. Eines Nachts im Oktober 2002 schlief er auf dem Rückweg von einem Studio ein und verunglückte mit seinem Auto, wobei er sich den Kiefer brach. Mit noch immer verdrahtetem Mund nahm er "Through the Wire" auf, eine von vier Hit-Singles auf seiner ersten CD, The College Dropout. Es sind Lieder zum Feiern und zum Trauern, mit Komik als einziger Konstante; in "Slow Jamz" spricht er darüber, dass er alte Soul-Platten benutzt, um Frauen zu verführen, und er macht einen großartigen Witz auf Kosten von Michael Jackson. Aber das Album enthält ebenso viele kluge Sprüche wie Witzeleien. In "Jesus Walks" bekennt West sowohl seine Sünden als auch seine Hingabe an Jesus, und in "All Falls Down" führt er die Vorliebe junger Schwarzer für teure Turnschuhe und goldfarbene Uhren auf ihre Unsicherheit zurück: "Wir sind alle selbstbewusst/Ich bin der Erste, der es zugibt." Wie sich herausstellte, gab es einen großen Markt für einen Rapper, der nie Drogen verkauft hatte. Das am besten bewertete Album des Jahres 2004, The College Dropout, verkaufte sich 3 Millionen Mal und erhielt 10 Grammy-Nominierungen. Die Welt schenkte West plötzlich so viel Bewunderung, wie er seiner Meinung nach verdient hatte.
Für Late Registration, das im August 2005 erschien, holte sich West einen Co-Produzenten ins Boot, Jon Brion, einen weißen Angeleno, der vor allem für seine Arbeit mit Fiona Apple bekannt ist. Kein anderer Rapper hätte einen solch kühnen Schritt gewagt, und es zahlte sich mit noch mehr Begeisterung aus. "Nie zuvor war Hip-Hop musikalisch so komplex und subtil", schrieb The Village Voice, während The New Yorker behauptete, das Album umfasse "Jahrzehnte afroamerikanischer Musik". Late Registration brachte West in den Mainstream - von der Titelseite des Time Magazine bis zu einem Platz unter Barbara Walters' 10 faszinierendsten Menschen des Jahres 2005.
Während West auf Tournee war, schickte der Playboy den Autor Rob Tannenbaum, um ihn zu interviewen; die beiden begannen ihre Diskussion hinter der Bühne einer Konzerthalle in De Kalb, Illinois, und setzten sie später in einem Studio in Manhattan fort. Tannenbaum berichtet: "Wests Gedanken sind unberechenbar, und so erzählte er mir im Laufe unserer Gespräche von der Wildlederjacke, die er trug ('It's Yves Saint Laurent'), von dem Musikvideo, das er zusammen mit dem Animationsfilmer Bill Plympton drehte, und von seinem 2.700 Quadratmeter großen Loft in SoHo, das einen 1,80 Meter großen begehbaren Kleiderschrank und ein 1,80 Meter großes Waschbecken im Bad hat.
"Er sagt einige ziemlich unverschämte Dinge, normalerweise darüber, wie großartig er ist, aber das ist ein willkommenes Gegenmittel zu der falschen Bescheidenheit, die die meisten Stars an den Tag legen. Und es ist klar, dass er sich der spielerischen Theorie von Muhammad Ali verschrieben hat: 'Es ist keine Prahlerei, wenn man es belegen kann.
"Aber es ist auch klar, wie ernst er seine Arbeit nimmt. Ich studiere Rap wirklich", sagt er, und er kann die wechselnden Trends im geheimnisvollen Bereich der Reimpaare genau analysieren. Und er spielte in erschütternder Lautstärke einen neuen Beat, den er für Jay-Z geschrieben hatte, ein einfaches, monströses Ding mit einem schallenden Becken. Dieser Beat ist tödlich", sagte er. Stellt euch das nur mal mit Jay vor". Nebenbei verkündete er, dass er Jay-Z aus dem Ruhestand gelockt habe. Und das ist kein Wunder: West ist wirklich so großartig. Fragt ihn einfach."
Beginnen wir mit den sieben Worten, die landesweit für Schlagzeilen sorgten: "George Bush interessiert sich nicht für Schwarze." Hatten Sie geplant, das zu sagen, oder war es ein Ad-lib?
Diese Frage ist mir noch nie gestellt worden, aber ich hatte überhaupt nicht geplant, sie zu sagen. Ich hatte die Punkte geplant, in denen es darum ging, dass die Medien die Schwarzen als Plünderer darstellen und dass die Regierung so lange gebraucht hat, um zu helfen. Schlechte Nachrichten sind gute Nachrichten, und ich hatte das Gefühl, dass CNN, NBC und all diese Sender aus der Tragödie Kapital geschlagen haben.
Beschreiben Sie, was Sie zu dieser Aussage veranlasst hat.
Tim McGraw hat einen Song gesungen, und der war sehr emotional, mit all den Bildern aus New Orleans. Als ich den Teleprompter ablesen sollte, dachte ich, dass das, was auf dem Teleprompter stand, nicht gefühlvoll genug war. Sie wollten, dass ich irgendetwas über die Dämme vorlese. Mike Myers und ich sprachen darüber, dass wir ein Problem mit diesem Wort hatten. Er sagte: "Ich will nur nicht die Dämme falsch aussprechen". Das war sein Hauptziel, als wir dort hinfuhren. Er war bereits nervös, und ich sagte ihm: "Yo, ich könnte ein wenig vom Teleprompter abweichen." Ich sagte ihm, dass ich improvisieren würde. Ich sprach mit ihm hinter der Bühne, und ich sah Chris Tucker. Ich weiß noch, wie ich zu Chris sagte: "Mach dich bereit für das Live-Fernsehen."
Hat Myers etwas gesagt, als Sie aus der Kamera kamen?
Er schüttelte mir die Hand und sagte: "Es ist, wie es ist."
Wie wurden Sie hinter der Bühne begrüßt?
Das Rote Kreuz und die NBC-Manager haben nichts zu mir gesagt. Sie taten so, als ob ich gar nicht im Gebäude wäre. Davor waren sie alle VIPs.
Wie endete der Tag?
An der Bar, mit ein paar Patróns.(lacht) Weißt du, wenn du auf den Klassentyrannen losgehst und ihm ins Gesicht schlägst, fragst du dich: "Was soll ich morgen machen?" Ich lebe immer noch in einem Land, das von George Bush kontrolliert wird.
Als NBC den Spendenmarathon an der Westküste ausstrahlte, wurde Ihr Kommentar über den Präsidenten geschnitten.
Ich fand das großartig, denn es hat meinen Standpunkt zu den Medien bestätigt. Es ließ Amerika wissen, dass die Medien uns immer noch zensieren und überwachen und uns einer Gehirnwäsche unterziehen. Als sie das geschnitten haben, hat jeder in Amerika gedacht: "Oh Scheiße, das machen die immer noch? Ich dachte, das wäre Amerika." Ja, das ist Amerika. Das ist Amerika.
Hat Sie die Reaktion überrascht?
Viele Leute haben das Gefühl, dass Bush sich nicht um arme Leute kümmert. Das ist eine weit verbreitete Meinung.
Aber Sie haben nicht gesagt, dass er sich nicht um arme Menschen kümmert, Sie haben gesagt, er kümmert sich nicht um Schwarze. Das ist ein Unterschied.
Es gibt einfach viel mehr arme schwarze Menschen. Wenn man die Aussage genauer unter die Lupe nimmt, kann man sicher etwas Falsches finden, aber das war die allgemeine Stimmung in Amerika zu dieser Zeit.
Entertainer sagen nicht oft ihre Meinung, schon gar nicht live im Fernsehen.
Und Entertainer, die sagen würden, was sie denken, bekämen im Live-Fernsehen nicht die Gelegenheit dazu. Die Sender sind jetzt eher bereit, mich fünf Sekunden zu verzögern. Sie haben sich "All Falls Down" und "Jesus Walks" und "Crack Music" nicht wirklich angehört. Sie haben nur die Hooks gehört. Sie haben nicht gehört, was ich über soziale Themen gesagt habe. Mit meinen hochgeschlagenen Polokragen haben sie mich nie kommen sehen.
Deine Musik hat ein soziales Bewusstsein, aber auch ein Party-Element. Wahrscheinlich dachten sie, sie würden den zweiten Typen erwischen.
Ich wette, sie hätten nicht Dave Chappelle da oben hingestellt. Aber so bin ich nun mal: Ich bin sozusagen die Rap-Version von Chappelle.
Wo ist die Ähnlichkeit?
Er spricht über ernste Dinge, aber er bringt einen zum Lachen, damit man nicht weint. Der Humor ist der Honig in der Medizin.
Chappelle hat sogar einen Witz über dich gemacht: "Ich muss meinem Kumpel Kanye West Respekt zollen, denn er hat echte Scheiße gesagt. Das erforderte eine Menge Mut und eine Menge Stärke. Ich bin stolz auf Kanye. Und ich werde ihn so sehr vermissen."
[Oh Scheiße. Deshalb haben wir uns an diesem Abend Patrón reingezogen.
Laura Bush hat Ihren Kommentar als ekelhaft bezeichnet, und Bill O'Reilly sagte, er sei "einfach verrückt" und nannte Sie einen "dummen kleinen Rapper". Hat Sie irgendetwas von dieser Kritik gestört?
Das wusste ich bis jetzt gar nicht. Bill O'Reilly ist mir so wichtig wie jemand, der in meiner Show während "Jesus Walks" auf die Toilette geht. Ich werde das Lied nicht unterbrechen, ich werde meine Sendung nicht unterbrechen. Ich werde seinen Namen nie wieder erwähnen, denn ich mache ihn gerade zu heiß.
Er liebt es, auf Rappern herumzuhacken.
Auf uns kann er nicht rumhacken. Er hackt auf uns herum. Wir sind wie Statuen. Er macht sich über Ikonen der Popkultur lustig, was wir Rapper im Moment sind, wie moderne Könige.
Hat Sie etwas an der Berichterstattung über Ihre Kommentare gestört?
Die Leute haben mich ständig falsch zitiert und falsches Englisch benutzt:[in einem übertriebenen Dialekt] "George Bush kümmert sich nicht um schwarze Menschen." Und ich habe gesagt: "Das habe ich nicht gesagt."
Hat Sie die Bemerkung in irgendeiner Weise verletzt? Es scheint, als hätten Sie dadurch eine Menge Publicity bekommen.
Ich würde nicht sagen, dass es der klügste Geschäftszug war. Zum jetzigen Zeitpunkt werde ich keine weiteren Dinge sagen, die mir schaden könnten.
Wir sollten Sie also nicht nach Ihrer Meinung zum Irak-Krieg oder zur Nominierung des Obersten Gerichtshofs fragen?
Ich interessiere mich überhaupt nicht für Politik. Ich kann nicht einmal die Namen der Leute in der Politik nennen. Das ist nicht mein Ding. Ich habe dadurch gelernt, wie mächtig meine Stimme ist. Es ist, als ob man zur Bank geht, um 20 Dollar abzuheben, und dann 1 Million Dollar auf dem Konto sieht. Du denkst dir: "Oh Scheiße, was soll ich damit machen?" Jetzt weiß ich, dass meine Stimme mächtig ist, und ich versuche einfach, sie weise einzusetzen.
Während des Spendenmarathons haben Sie angekündigt, dass Sie "den größten Betrag, den ich geben kann", spenden werden. Wie viel haben Sie denn gespendet?
Das würde ich Ihnen nie sagen. Ich habe meinen Geschäftsführer angerufen und gefragt: "Yo, was kann ich maximal spenden?" Und genau das haben wir gegeben.
Sie wollen keinen Betrag nennen?
Ich sage nur, dass es viel mehr ist, als ich in einem Jahr verdient hätte, wenn ich aufs College gegangen wäre und meinen Doktor gemacht hätte.
Vor Ihrer Karriere als Rapper waren Sie einer der größten Produzenten im Hip-Hop. Wie gut sind Sie als Rapper? Der New Yorker beschrieb Sie als "nur durchschnittlich", und Entertainment Weekly sagte, Sie hätten einen "klobigen Flow".
Ich bin bei weitem nicht so gut wie Jay-Z, Eminem oder Nas. Also kompensiere ich das.
Wie kompensieren Sie das?
Mit Starpower, schierer Energie, Unterhaltung, Videos, wirklich guten Outfits und überwältigend, lächerlich coolen Tracks. Justin Timberlake ist nicht der beste Sänger, aber er ist ein echter Star, ein Gesamtpaket. Das Wichtigste, womit ich meinen Mangel an Rap-Skills ausgleiche, sind meine Inhalte, meine Themen.
Was ist ein Beispiel?
Ich verwende Wörter oder Reime, die kein anderer Rapper verwendet hat. [Nimm deine Diamanten und wirf sie hoch, als wärst du Bulimiker / Ja, der Beat ist kalt, aber der Flow ist blutarm." Verdammt, niemand würde jemals diese beiden Wörter zusammen reimen. Wenn sie einen Hip-Hop-Lehrplan aufstellen, möchte ich, dass meine Raps in den Lehrbüchern stehen.
Manche Leute sagen, du rappst nur über Klamotten und Markennamen.
Wie kann jemand behaupten, ich würde nur über Marken rappen, wenn sie in meinen größten Songs gar nicht vorkommen? Wenn jemand das sagt, ist das einfach nur dumm, und ich weigere mich, mit einer dummen Person zu diskutieren, denn aus der Ferne kann man nicht erkennen, wer wer ist.
Wenn du versuchst, die Leute mit deiner Musik zu erziehen, warum benutzt du dann so viele Markennamen?
Mir geht es wirklich um die Musik selbst, aber ich interessiere mich auch für oberflächlichen Konsumscheiß. Ich mag Stripperinnen aus Atlanta sehr, sehr gerne. Ich mag Louis Vuitton sehr. Ich habe mehrfarbige Koffer in meinem Loft in New York gestapelt.
Gut, du hast Louis Vuitton in deiner Wohnung. Aber warum in deinen Songs?
Wie heißt es doch so schön? "Große Kunst stößt auf mittelmäßige erste Reaktionen." Das ist das Gleiche. Wenn ich etwas Gucci und Louis in einen Song packe, der etwas bedeutet, erhalte ich deine Aufmerksamkeit. Und es kommt von Herzen. Es tat weh, mit einer Freundin im Gucci-Laden zu sein und so zu tun, als ob ich etwas anprobieren wollte, und sie hat mich auf den Arm genommen, weil ich nicht genug Geld dafür hatte. [Damals, als Gucci noch angesagt war / Damals, als Slick Rick noch angesagt war / Ich würde alles tun, um zu sagen, dass ich es habe / Verdammt, diese neuen Slipper tun mir in der Tasche weh." Jeder, der Klamotten liebt, wird das hören und denken: "Yo, ich verstehe ihn." Wenn ich zum Beispiel sage: "Wir sind alle selbstbewusst / Ich bin der Erste, der es zugibt", können sich viele Leute damit identifizieren.
50 Cent sagt, dass du deinen Erfolg ihm verdankst, weil die Leute einen Rapper wollten, der keine kugelsichere Jacke trägt und keine Narben von Kugeln hat.
Es gab keinen erfolgreichen schwarzen Künstler, der wie ein normaler Mensch war und auch Autos und Klamotten mochte. Das war meine Nische. Auf The College Dropout bieten die Songs Melodie und Botschaft. Das ist das Hauptziel. Ich habe es als ein einfaches mathematisches Projekt gesehen: Wenn ich 70 bis 80 Prozent so gut rappen kann, wie die Beats sind, habe ich Erfolg.
Warum sind deine Songs so viel erfolgreicher als andere Rap-Songs?
Refrains und Hooks. Das ist der Grund, warum "My Humps" von den Black Eyed Peas ein Killer ist. Der Song besteht nur aus konstanten Hooks, die ganze Zeit über. Die Leute denken, ein Refrain sei der einzige Hook, aber "Gold Digger" hat so viele Hooks. Jamies Intro, das ist ein Hook. Das Schlagzeug-Intro, das ist ein Hook. "I ain't sayin' she a gold digger"; das ist eine Hook. Die gesamte zweite Strophe ist eine Hook: "18 Jahre, 18 Jahre". Das könnte ein Refrain sein! "Wir wollen einen Ehevertrag"; das ist ein Hook. Und die Zeile mit dem weißen Mädchen? Deshalb bekomme ich das große Geld. Das ist am Ende des Neunten, Bases geladen, World Series. Das ist Gold.
Am Ende von "Gold Digger" sagst du: "Wenn du dran bist, verlässt er deinen Arsch für ein weißes Mädchen."
Das ist profan, schockierend, kontrovers, abgefuckt und lustig. Es ist so perfekt und aus dem Rahmen fallend. Er berührt soziale Ängste und Überkompensation und rassische Spannungen. Schwarze Leute sagen: "Ja, das kommt vor." Bei einem meiner Konzerte habe ich weiße Mädchen mit T-Shirts gesehen, auf denen stand: "Er wird deinen Arsch für ein weißes Mädchen verlassen". Sie sagten: "Juhu!" Sie sind sehr glücklich über diese Zeile.
Die Kombination aus Hooks und Provokation machte "Gold Digger" also zu einem der größten Songs des Jahres 2005?
Gott wollte, dass ich "Gold Digger" habe. Weißt du, ich habe den Song für jemand anderen gemacht; ich habe ihn für Shawnna von Disturbing tha Peace geschrieben, aber sie hatte Probleme mit der Freigabe des Samples und musste ihr Album einreichen. Letzten Endes - abgesehen von dem ganzen Scheiß, den ich erzähle - schenkt mir Gott diese Platten. Und Jon Brion war ein verdammt guter Produzent, ein Typ, der einfach nur dasaß und meine Texte gecheckt hat.
Moment. Du hast dir von einem weißen Klavierspieler Ratschläge zum Rappen geholt? Die meisten Rapper hätten ihn aus dem Studio geworfen.
Das stimmt. Und deshalb machen so viele Leute unzureichende Musik. Ich bettle um Kritik. Ich hole mir 30 Meinungen darüber ein, was an einem Song falsch ist, und verbessere all diese Dinge. Wenn er dann rauskommt, kannst du mir nichts mehr erzählen. Von einem Kompliment kann man nichts lernen. Ich hatte auch eine Poesie-Lehrerin. Sie war mit mir bei Def Poetry Jam, und ich dachte mir: "Yo, sie ist so viel besser als ich. Wenn ich das anwenden könnte, wäre ich wie ein Bob Dylan, ein Bob Marley, ein Stevie Wonder, ein Prince, ein John Lennon. "Gold Digger" ist reine Poesie. Ich möchte das festhalten, und scheiß auf jeden, der mir sagt, dass ich es nicht laut aussprechen kann: "Gold Digger" ist einer der größten Songs unseres Lebens. Er wird dort mit "In da Club" und "When Doves Cry" sein.
Erwarten Sie, dass Sie am 8. Februar den Grammy für das Album des Jahres gewinnen?
Soweit ich weiß, werde ich dieses Jahr keinen einzigen Grammy gewinnen. Weißt du, ich habe letztes Jahr eine Menge Scheiße erzählt. Als ich die 10 Nominierungen für die Preisverleihung 2005 erhielt, sagte ich: "Ich bin das Gesicht der Grammys." Ich dachte, das sei wirklich lustig. Aber am Ende des Tages war es wahr. Die älteren Wähler hätten sich vielleicht gefragt: Wie heißt mein Junge von der L.A. Times? Bill? Bob?
Robert Hilburn. Er war 35 Jahre lang der Musikkritiker der Los Angeles Times.
Er schrieb diesen tollen Artikel: "Das zweite Jahr in Folge dreht sich die Glaubwürdigkeit der Grammys um einen einzigen Künstler: Kanye West." Bei der Preisverleihung 2006 würde ich nur akzeptieren, dass mich System of a Down bei der Wahl zum Album des Jahres besiegt, und sie wurden nicht nominiert. Ich habe ein wirklich gutes Album gemacht, aber wie soll ich das formulieren? Ich will die Leute nicht beleidigen, aber es gab nicht so viele wirklich gute Alben. Weißt du, wenn man ein Meisterteam ist, fühlt es sich besser an, wenn die Serie über sieben Spiele geht, aber dieses Jahr ist es eine reine Vier-Spiele-Niederlage. Welche Alben würden gegen mich antreten?
Wenn du Grammy-Wähler hier hättest, was würdest du ihnen sagen, warum du das Album des Jahres verdienst?
Das erste, was ich sagen würde, ist: "Macht euch keine Sorgen über all die Dinge, die ich in den Medien sage. Sie sind einfach wahr."(lacht)
Bei einigen deiner Konzerte ist uns aufgefallen, dass du mehr weiße Fans hast als die meisten Rapper.
Ich wollte immer Raps machen, die im Friseursalon respektiert werden, die aber auch eine alte weiße Dame verstehen kann. Ich bin also Jadakiss trifft Will Smith.
Ist es für manche Leute schwieriger, deine Musik ernst zu nehmen, weil du Pop-Hits hast?
Weißt du, ich denke immer noch über die ganze Grammy-Sache nach. Meine Mutter sagte mir, ich solle aufhören zu reden, aber ich wollte nicht aufhören zu sagen, dass ich das Album des Jahres gewinnen sollte, nur damit ich das Album des Jahres gewinnen konnte. Ich mache es mir sogar selbst schwer, weil ich so viel Scheiße rede. Es gab eine Fernsehumfrage mit der Frage: "Glaubt ihr, dass Wests Kommentar auf NBC seinen Chancen bei den Grammys schadet?" Und die Leute sagten: "Nein, aber die Art und Weise, wie er sich bei der Preisverleihung letztes Jahr verhalten hat, wird seine Chancen schmälern."[lacht]
Was hat deine Mutter zu dir gesagt?
Sie sagte, ich solle die Klappe halten - auf die nette Art eines Englisch-Professors.
Wenn deine Mutter dir sagt, du sollst die Klappe halten, ist es vielleicht an der Zeit, die Klappe zu halten.
Sagen wir es mal so: Der Grammy Award ist toll. Alle feiern dich, du bekommst Empfehlungen, und alle sehen dich an, als ob du ein wirklich guter Künstler wärst. Aber ich feiere jeden Tag Auszeichnungen, indem ich Scheiße rede, indem ich sage, dass ich gewinnen werde. Denk mal drüber nach. Ich habe letztes Jahr nicht die meisten Grammys gewonnen, also hätte ich mir selbst einen schlechten Dienst erwiesen, wenn ich bei den meisten Nominierungen keinen Scheiß erzählt hätte. Das wäre so, als ob man in Super Mario Bros. einen verdammten Stern bekäme und dann einfach in normalem Tempo gehen würde, anstatt herumzurennen. Wenn du den Stern bekommst, gehst du los und tötest so viele Pilze wie möglich.
Aber Pop-Hits zu haben, muss auch Nachteile haben.
Ich möchte, dass meine Musik so echt wie möglich ist. Bei den Black Eyed Peas habe ich das Gefühl, dass ihre Musik rein und ehrlich ist, aber ich glaube nicht, dass sie auch so wahrgenommen wird.
Das ist das zweite Mal, dass du etwas Gutes über die Black Eyed Peas sagst.
Ich liebe die Black Eyed Peas!
Wir haben uns immer gefragt, welcher Rapper seinen Ruf riskieren würde, um sie zu verteidigen.
Weißt du, ich spreche aus, was ich fühle, egal ob es eine allgemeine Meinung ist oder nicht. Ich denke, dass sie talentiert sind, und ich streite mich die ganze Zeit mit den Leuten über sie. Ich hätte nicht sagen müssen, dass ich mich mit den Leuten streiten muss, denn jetzt werden sie das lesen und sich ein bisschen schlecht fühlen. Das ist so, wie wenn mich Leute am Flughafen ansprechen und sagen: "Ey, Mann, ich streite mich ständig mit den Leuten. Ich versuche ihnen zu sagen, dass du kein beschissener Nigger bist."
Was entgegnen Sie darauf?
Ich sage: "Danke, ich weiß das zu schätzen. Danke, dass du mir gesagt hast, dass du dich ständig mit den Leuten streiten musst."(lacht) Das will man nicht um acht Uhr morgens hören. Es impliziert, dass jeder etwas Schlechtes über mich sagt. Sie werden sagen: "Nun, ich dachte, Sie seien arrogant, weil ich einen Artikel über Sie gelesen habe."
Warum sollten die Leute denken, dass Sie arrogant sind?
Weil die Medien mich so darstellen.
Komm schon, Kanye. Wenn die Leute dich für arrogant halten, dann nicht nur, weil die Medien dich so darstellen. Du hast eine gewisse Arroganz in dir.
Nein, ich bin vielleicht etwas eingebildet. Das ist immer ein Konflikt: Vielleicht bin ich selbstbewusster als ich selbstbewusst bin, und dieses Selbstbewusstsein ist es, das mich dazu bringt, 30 verschiedene Leute nach ihrer Meinung zu fragen. Ich überkompensiere meine Ängste.
Aber in einem Song bezeichnest du dich sogar als "das internationale Arschloch".
Das ist nur ein Spiel mit dem, was die Leute glauben. So nach dem Motto: Okay, die Leute haben diese Vorstellung, lass uns ein bisschen damit herumspielen. Hier ist eine Aussage, die als arrogant rüberkommen wird: Ich wünschte fast, ich könnte einen Tag lang nicht ich selbst sein, nur damit ich mich über den Scheiß, den ich sage, amüsieren kann.(lacht) Das ist ein guter Anfang für einen Rap. Es reimt sich sogar. Das muss ich in einen Rap packen.
Lass uns über deinen Hintergrund reden. Beschreibe die Straße, in der du aufgewachsen bist.
Eigentlich in der ganzen Welt. Ich war ein ganzes Jahr in China, als ich in der fünften Klasse war. Ich bin in Chicago an verschiedenen Orten aufgewachsen, von der innerstädtischen South Side, die von Gangs bevölkert war, bis hin zu den Vororten, die ebenfalls von Gangs bevölkert waren, und noch weiter entfernten Vororten, die ebenfalls von Gangs bevölkert waren. In Chicago kommt man nicht von den Gangs los.
Waren Sie in Gangs?
Nein. Ich habe mich immer auf etwas Kreatives konzentriert. Es schien, als ob ich in meiner eigenen Welt wäre. Du würdest sicher sagen, dass ich etwas Besonderes war.
Inwiefern warst du besonders?
Nun, ich bin zu mir herangewachsen.
Okay, aber was war besonders an dir im Alter von 10 Jahren?
Ich war ein Künstler und ein Schinken und wollte einfach nur unterhalten. Ich habe immer Fragen gestellt; ich war nie gut im "Weil ich es dir gesagt habe". Und ich hasse es, wenn Eltern versuchen, ihre Kinder davon abzuhalten, Fragen zu stellen. Kinder sollten so viele Fragen wie möglich stellen. Immer wenn ich mit jemandem zusammen bin, den ich bewundere, frage ich ihn bis zum Umfallen aus.
Hast du komisch ausgesehen? Hattest du keine Zahnspange?
Erst in der Highschool. Die Leute in meiner Familie taten so, als wären meine Zähne in Ordnung, aber wenn wir uns übereinander unterhielten, war das der Hauptwitz. Ich war bei einer Freundin zu Hause und die Schwester der Nachbarin sagte: "Deine Zähne sind groß und weiß wie Pferdezähne." Ich sagte: "Scheiß drauf." Als ich eine Zahnspange bekam, musste der Kieferorthopäde acht Zähne entfernen. Und ich habe einen großen Mund! Stellen Sie sich also vor, wie groß meine Zähne waren.
Du stehst deiner Mutter sehr nahe. Könnte man sagen, dass du ein Muttersöhnchen bist?
Ja, das würde ich so sagen. Mein Vater hatte auch einen großen Einfluss.
Er war ein Black Panther, und das bedeutet für viele Leute, dass er ein militanter, afrozentrischer Separatist war.
Er war kein Separatist. Wir lebten in einer rein weißen Nachbarschaft. Das ist witzig. Er sagte: "Ich will nicht, dass jemand weiß, dass ich ein Black Panther bin." Er war eine Militärgöre, wuchs also unter Weißen auf, aber die mochten ihn nicht, weil er schwarz war. Dann ging er zu den Schwarzen, und die mochten ihn nicht, weil er weiß sprach. Es war schwer für ihn, und er war immer auf der Suche nach einem Zuhause oder einer Bewegung, etwas, wo er dazugehören konnte.
Es klingt, als hätten Sie eine glückliche Kindheit gehabt, obwohl sich Ihre Eltern scheiden ließen.
Ja, das habe ich zu meinem Vorteil genutzt. Ich habe Mom um etwas gebeten und dann Dad um etwas gebeten.
Warst du ein verwöhntes Einzelkind?
Mir wurde viel über Moral und Werte beigebracht. Mein Vater oder Stiefvater hat mich den Rasen mähen lassen, während alle anderen Basketball gespielt haben. Oder meine Mutter kaufte mir nur zwei Paar Schuhe im Jahr, während sie sich jeden Monat ein Paar Schuhe leisten konnte. Dadurch lernte ich Dinge zu schätzen. Und es hat mir das Gefühl gegeben, dass ich etwas will oder brauche. Wenn ich jetzt also Kleidung kaufe, fühle ich mich wirklich erfüllt. Wie ein kleines Kind, das immer nach Disney World fahren wollte: Du fährst nach Disney World, und es ist toll. Gucci ist also wie Disney World für mich.
Aber irgendetwas muss Sie als Kind doch gestört haben, denn Sie waren ein Bettnässer.
Ja, darüber möchte ich nicht sprechen.
Und warum nicht? Du erwähnst es sogar in einem Lied.
[Stille, schüttelt den Kopf]
Okay, also erzähl uns von deinem Großvater Portwood Williams. Er war 1958 an der Bürgerrechtsbewegung in Oklahoma beteiligt, die Sie in "Never Let Me Down" erwähnen.
Er ist einfach eine große Figur in Oklahoma City. Er hat Denkmäler und so. Ja, er ist die Nummer Eins der Verblüffung. Er beginnt einen Satz mit den Worten "Ich bin der Meister", so wie andere Leute "Hallo" oder "Wie geht's?" sagen würden. Er liebt es, mich als Enkel zu haben. Er wird sagen: "Yo, mein Enkel ist Kanye".
Es ist leicht zu sehen, woher du dein Selbstvertrauen hast.
Aber er ist viel eloquenter. Die Leute sagen, ich sei ein guter Redner für einen Rapper, aber ich bin nicht gut genug. Ich kann nicht so reden wie Barack Obama oder Oprah Winfrey. Neunzig Prozent der Zeit verfehle ich mein Ziel. Ich möchte, dass mein Konzert so umwerfend wird wie das von U2 oder Michael Jackson. Die Leute sagen, meine Show sei großartig, aber ich weiß, dass sie nicht so gut ist wie die Talking Heads-DVD " Stop Making Sense", die ich gerade gesehen habe. Ich habe die Talking Heads erwähnt, um zu zeigen, dass ich viel über Musik weiß.
Ihr überarbeitet viele eurer Songs bis zur letzten Sekunde. Ist das nicht eine schwierige Art zu arbeiten?
Ich beneide Leute, die sich mit Mittelmäßigkeit zufrieden geben. Als Late Registration kurz vor der Veröffentlichung stand, habe ich mich selbst verrückt gemacht. Die Jahre, die ich verliere, weil ich mich über einen Schlagzeugsound aufrege, sind der Grund, warum die Leute in den Laden gehen und Alben vom Kaliber von Late Registration kaufen können. Mein Schmerz ist das Vergnügen der anderen. Alles, worüber ich mir Sorgen mache, ist ein Geschenk, das ich der Welt mache. Ich kann nicht sagen, dass ich mein Album perfekt gemacht habe, aber jeder Song, der perfekt ist, wäre schlecht, denn Unvollkommenheit ist eine Eigenschaft, mit der sich die Leute identifizieren.
Ist das der Grund, warum du auf deinen Platten singst?
Fragst du mich, ob ich singe, um meine Platten schlechter zu machen?(lacht) Ja. Ich habe auf der Originalversion von "Heard 'Em Say" gesungen, und ich hatte das Gefühl, dass es den Song zu sehr "verschlechtert" hat. Ich habe mich absichtlich falsch ausgedrückt - ich habe "schlechter" einfach in Anführungszeichen gesetzt.
In "Drive Slow" sprichst du darüber, dass du als Teenager noch Jungfrau warst. Wie alt warst du, als du deine Jungfräulichkeit verloren hast?
[Kannst du bitte den Raum verlassen? [Ich war 17, was für unsere Verhältnisse bemerkenswert spät ist. Ich glaube, mein Spiel war verrückt.
Und wer hat dich entjungfert?
Sie war meine Freundin, und sie hatte tolle Titten, selbst für meine heutigen Verhältnisse. Sie hatte allerdings einen ziemlichen Bauch. Mit dem würde ich heute nicht mehr ficken. Sie war klein, etwa 1,70 m groß, mit 36 Ds. Und die Nippel hatten fast die gleiche Farbe wie die Haut. Ich habe diese verdammten Titten geliebt. Ich starrte sie immer an.
Dein Spiel ist in den letzten Jahren viel besser geworden. Nutzt du deine Berühmtheit aus?
Zwischendurch, wenn ich eine Freundin habe, ja, aber ich gehe nicht wirklich aus. Ich zeige dir ein paar Bilder von meinen Freundinnen auf einer Website, solange du den Namen nicht druckst. Wenn ich dir sagen würde: "Yo, ich habe das und das gemacht", wäre das vielleicht ein bisschen geschmacklos von mir.
Du hast 1995 deinen Highschool-Abschluss gemacht, und dein Durchbruch war Jay-Zs The Blueprint, das 2001 herauskam. Was hast du in den Jahren dazwischen gemacht?
Ich war eineinhalb Jahre auf dem College. Ich habe als Telefonverkäufer gearbeitet und Versicherungen an Leute verkauft, die mit einer Montgomery Ward-Kreditkarte eingekauft haben. Ich war viel besser als die meisten der Leute dort. Ich konnte rumsitzen und Bilder malen, im Grunde genommen anderen Scheiß machen, während ich den Teleprompter ablas.(lacht) Schon damals bin ich vom Teleprompter abgewichen.
Du produzierst auch schon, seit du in der siebten Klasse warst. Konntest du die Tracks, die du gemacht hast, auch verkaufen?
Ich habe Beats vertickt und sie für 200 oder 250 Dollar an lokale Drogendealer verkauft. Als ich 19 war, bekam ich eine Platinplakette, weil ich an Jermaine Dupris erstem Album mitgearbeitet hatte. Im Alter von 20 oder 21 Jahren verdiente ich 60.000 oder 70.000 Dollar im Jahr.
Aber Sie hatten auch eine Menge Frustration. Ihre Karriere geriet ins Stocken.
Ich konnte nicht über die Runden kommen. Du jagst Träumen hinterher, du willst etwas so sehr, du bist so nah dran. Ich erinnere mich, dass Just Blaze und ich Beats auf demselben Album hatten, und sechs Monate später hatte er 20 verkaufte Beats und ich einen einzigen. Und das tat weh. Verdammt, ich dachte, wir wären das gleiche Kaliber. Aber er konnte kaufen, was er wollte, und ich war nicht sicher, ob ich die Miete zahlen konnte.
Obwohl du die Miete nicht bezahlen konntest, hast du den Leuten erzählt, du wärst größer als Michael Jackson.
Ich habe das nicht immer gesagt, aber ich erinnere mich, dass ich das den Führungskräften bei Sony gesagt habe.
Das ist furchtbar großspurig für einen Typen, der nichts hatte.
Hey, man muss große Träume haben. Was bringt es, zu sagen: "Ich werde größer sein als Tito Jackson"?
Für einen Kerl mit so viel Selbstvertrauen muss es ein Schock gewesen sein, sich mit dem Verkauf deiner Musik abzumühen.
Ich hatte einen Nervenzusammenbruch, von dem ich auf "Touch the Sky" erzähle, als ich in Tränen ausbrach. Meine Freundin und ich waren zusammen in einem Zimmer und hörten die erste Lil' Kim CD, Hard Core. Ich hörte mir Lil' Kim an, dann meinen Beat - einen weiteren Lil' Kim-Song, dann meinen Beat. Für mich klang es wie das gleiche Kaliber, aber ich konnte keinen verdammten Beat verkaufen. Und ich stand einfach neben der Stereoanlage und brach in Tränen aus und zitterte. Ich hatte keine Kontrolle über meinen Körper, hatte keine Kontrolle über meine Gefühle. Es machte keinen Sinn. Wenn ich auch nur einen Beat hätte verkaufen können, hätten mir diese 7.500 Dollar so viel bedeutet. Ich lebte in New York, 600 Meilen von zu Hause entfernt, und hatte 300 Dollar auf meinem Bankkonto. Man sollte nie weniger auf dem Konto haben, als man von seinem Zuhause entfernt ist.
Als du dich als Produzent etabliert hattest, wie reagierten die Leute, als du ihnen sagtest, dass du auch rappen willst?
So viele Leute dachten, ich sei verrückt.
Rapper sollen ja aus dem Viertel kommen. Du bist in der Mittelschicht in einem Vorort aufgewachsen. Jay-Z sagt, er hat nicht an dich geglaubt, weil du nicht aus dem Ghetto kommst.
Ja, aber meine Raps haben auch versucht, ghetto zu sein. Das haben sie mir nicht geglaubt, weil es von mir kam. Ich musste meine Nische finden.
Können wir einen deiner Ghetto-Reime hören?
Es war so etwas wie: "Ich habe eine Platinkette, um euch zu zeigen, worum es bei meinen Stacks geht, und eine Platin-Gat, um zu untermauern, worüber ich rappe." Das war ein guter Wortwitz. Einige Leute glaubten an mich. Sie dachten, der Scheiß sei ziemlich heiß. Die Leute reden immer davon, wie schlecht meine Raps waren, aber wenn man sie sich noch einmal anhört, sind sie besser als vieles, was heute auf dem Markt ist.
Wann haben die Leute angefangen, an dich zu glauben?
Bei "Slow Jamz", als man die Zeile "She got a light-skinned friend look like Michael Jackson/Got a dark-skinned friend look like Michael Jackson" hörte, wussten alle, dass sie es mit einem Star zu tun hatten. Das ist eine der besten Pointen in der Geschichte des Rap.
Lass uns über deinen Autounfall sprechen. Du bist am Steuer eingeschlafen, als du "The College Dropout" gemacht hast.
Ja, genau. Verdammt, es gibt eine Menge interessanter Dinge, die mir passiert sind.
Als du zu dir kamst, was hast du im Spiegel gesehen?
Ich sah, wie mein Mund größer und größer wurde, wie in einem Horrorfilm. Mein Kiefer war gespalten, und innen war er aufgebrochen. Ich saß etwa 10 Minuten im Auto, bevor jemand kam, und ich rief meine Freundin und meine Mutter an, um mich dafür zu entschuldigen, dass ich mich verletzt hatte. Ich wusste nicht, ob ich jemals wieder rappen könnte. Ich hatte so hart auf dieses Album hingearbeitet - ich hatte bereits "All Falls Down" und "Jesus Walks".
Was passierte, als du in der Notaufnahme warst?
Mann, das war eine schlimme Erfahrung. Die Dinge, die sie tun mussten, um meinen Kiefer zu stützen, haben ihn nur noch mehr verletzt. Diese eine Dame redete immer weiter mit mir. Ich sagte: "Warum reden Sie mit mir? Sehen Sie nicht, dass mein Mund im Arsch ist?" Aber sie ließ mich weiterreden. Wissen Sie, wie sie einen zum Reden bringen, damit man nicht stirbt oder so? Aber es war, als wollten sie mich sterben lassen - mich buchstäblich zu Tode reden.
Und Sie sagen, der Unfall war gut für Ihre Karriere. Inwiefern?
Das ist eines der besten Dinge, die einem Rapper passieren können: fast zu sterben. Tupac, 50 Cent und jetzt ich. Die Leute haben sich damit verbunden.
Es ließ dich ein bisschen härter erscheinen. Normalerweise halten dich die Leute nicht für einen harten Kerl.
Ich bin kein harter Kerl, aber ich bin ein starker Mensch. Rap-Musik muss von Natur aus hart sein. Aber wir haben verändert, was es bedeutet, hart zu sein, weil das Leben selbst hart ist. Ich habe angefangen, die Härte des Lebens normaler Menschen darzustellen. Hart heißt nicht immer "Ich war im Knast" oder "Ich muss jemanden erschießen. Ich werde heute jemanden umbringen." Hart ist alles: "Ich muss einen Test schreiben." Ich habe nur die freie Bahn gesehen.
Die Reaktion auf "The College Dropout" war nicht ganz so enthusiastisch.
Als es herauskam, war ich frustriert, dass die Leute nicht an mich geglaubt haben. Damals las man Zitate, die eher arrogant oder defensiv als lustig wirkten. Jetzt muss ich überhaupt nicht mehr defensiv sein. Wenn die Leute versuchen, mich anzugreifen, dann sage ich: "Komm schon, Kumpel. Was soll ich denn sonst tun?
Late Registration hat einige verschwörungstheoretische Texte. Glaubst du, dass die Regierung AIDS verbreitet, wie du in "Heard 'Em Say" andeutest?
In diesem Moment? Nein. Aber ich glaube an die Theorie, dass AIDS in Afrika platziert wurde. Ich glaube, dass das FBI Crack in der schwarzen Gemeinschaft platziert hat. Ich glaube, dass die US-Regierung die Indianer mit Pocken infiziert hat. Ich glaube, dass die Finanzinstitute aus der afrikanischen AIDS-Epidemie Kapital schlagen.
Nicht alle diese Theorien sind gleichermaßen glaubwürdig. Woher wissen Sie, dass die Regierung AIDS in Afrika verursacht hat?
Wissen Sie was? Darauf habe ich keine Antwort. Das Leben ist kein großer Test, bei dem ich die Antwort sofort wissen muss. Die Leute wollen immer, dass ich die Dinge schwarz auf weiß sage. "Wie lautet deine Antwort darauf?" So viele Leute hängen an jedem Wort, das ich sage. Ich komme mir vor wie in Forrest Gump, in der Szene, in der er rennt und alle auf ihn zukommen und ihn fragen: "Was hältst du davon?" Er tritt in die Scheiße und sagt: "Shit happens", und dann gibt es Autoaufkleber. So ist mein Leben im Moment.
Was würden wir finden, wenn wir Sie auf Drogen testen würden?
Würde Alkohol auftauchen? Ein bisschen Hennessy, ein bisschen Belvedere und das war's. Die einzige Droge, die ich genommen habe, ist Gras. Ich habe früher jeden Tag Gras geraucht. Aber ich habe es gehasst. Davon bekam ich Kopfschmerzen. Aber die Kokain-Kultur der weißen Yuppies der 1980er Jahre hat mich wirklich fasziniert. Das war eine Inspiration für Late Registration: weiße moderne Gebäude, Lederjacken, Lamborghinis, Model-Schlampen, all das. Ich wollte das Album dunkler und sexier machen als das erste. Ich nehme keine andere Form von Drogen. Meine einzige Droge sind Pornos.
Was für einen Geschmack hast du bei Pornos?
Elegant Angel ist ziemlich gut, und die brasilianischen Joints sind verrückt.
Sind Sie unapologetisch, was Pornos angeht? Spielst du sie vor deiner Freundin ab?
Ja, ich lasse ihn einfach an. Das ist einer der alten Zuhältertricks: Wenn das Mädchen vorbeikommt, lass einen Porno laufen. Wenn sie sagt: "Igitt", mach ihn schnell wieder aus. "Mann, ich weiß nicht, wer das angelassen hat!" Und wenn sie sagt: "Hmm, was ist das?", dann lass es laufen, lass es laufen,[lacht].
Nicht jeder gibt zu, dass er Pornos mag.
Wir alle mögen Pornos; ich bin nur der erste, der das zugibt. Ich könnte Ihnen Beispiele für Dinge zeigen, die ich mag.
Sehen wir uns mal die Lesezeichen auf deinem Laptop an: "Paradies für Arschkriecher", "Mexikanische Lust".
Ich führe ständig normale Gespräche, während ich mir diese Seiten anschaue. Wenn dies ein Telefoninterview wäre, würde ich mir wahrscheinlich Pornos ansehen. Das ist eine Sucht. Wenn wir in einen Pornoladen gehen, nennen wir ihn das Crackhaus. Und ich verstecke meine Pornos so, wie jemand Gras verstecken würde, in einem Tütchen. Hier, das sind ein paar wirklich gute.
Lass mal sehen, was du in der Tüte hast. Ghetto Booty. Housewives Gone Black, Teil 3. Sie hat einen Arsch, Teil 9. Meine Tochter fickt Blackzilla. All That Ass Brazil 30. Schwarz und wild, Band 18.
Dieses Mädchen ist unglaublich. Seht ihr das? Das würde der Playboy nie haben. Ich glaube nicht, dass der Playboy genug Ärsche hat. Aber das beste Mädchen, das du in den letzten drei Jahren hattest, ist Rita G., die Spanierin. Sie hat einen Arsch, den sogar Weiße mögen.
Einer deiner bekanntesten Songs ist "Jesus Walks". Ist Jesus glücklich mit dir?
Gott ist es. Ich persönlich glaube, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist, weil ich so erzogen wurde. Aus dem gleichen Grund mag ich auch fette Ärsche: So bin ich erzogen worden. Wenn ich in einer rein weißen Gemeinschaft aufgewachsen wäre, würde ich vielleicht dünne Ärsche mögen. Ich versuche, zu gehen und mehr wie Christus zu sein. Ich bin ein Mann, und ich habe meine Schwächen. Aber ich denke, wenn heute, im neuen Jahrtausend, eine Bibel geschrieben würde, dann wäre ich eine der Figuren darin.
Welche Rolle würden Sie in dieser Bibel spielen?
Ich würde ein Griot sein. Ich bringe historische Themen so zur Sprache, dass Kinder Lust bekommen, etwas darüber zu lernen. Ich bin ein inspirierender Redner. Ich habe den Sound der Musik mehr als einmal verändert: Ich habe es mit The Blueprint getan, ich habe es mit The College Dropout wieder getan. Aus all diesen Gründen wäre ich ein Teil von Die Bibel. Ich stehe definitiv schon in den Geschichtsbüchern. "Jesus Walks" - dieser Song wird nie verschwinden.
Versucht der Teufel auch, dich zu kriegen?
Immer. Gehen wir zurück nach Atlanta, zurück zu den Strippern. Weißt du, als Marvin Gaye "Sexual Healing" machte, war das ein lustiger Song, aber er hatte wirklich ein Problem mit Sex. Und ich glaube, ich könnte ein Problem haben, eine sexuelle Sucht. Ich habe ständig Pornos bei mir.
Waren Sie in den letzten Jahren nicht hauptsächlich in Beziehungen?
Lust ist auch ein Grund dafür, dass ich keine Beziehungen mehr habe. Ich will es einfach die ganze Zeit tun. Die ganze Zeit. Etwa viermal pro Nacht. Und dann am Morgen.
Werden Sie von Ihren Süchten geplagt?
In "Touch the Sky" sage ich: "Ich versuche, meine Fehler zu korrigieren, aber es ist lustig, dass dieselben Fehler mir helfen, diesen Song zu schreiben." Diese Süchte und Leiden sind es, die mich zu einem großen Künstler machen. Wenn ich perfekt wäre, wenn ich keine Konflikte hätte, was hätte ich dann zu sagen? Mein größtes Problem ist die Lust, Mädchen mit großen Hintern anzuschauen.
Sie sind einer der wenigen Rapper, die sich gegen Homophobie geäußert haben. Wie kam das an?
Ich habe dafür mehr Gegenwind bekommen als für meinen George-Bush-Kommentar. Ich habe gesagt, dass es falsch ist, Schwule zu diskriminieren, sie als Schwuchteln zu bezeichnen und Schwulenhass zu betreiben. Und die Leute sagten: "Wir stimmen nicht mit dir überein. Wir finden es in Ordnung, das zu tun." Was ich über Bush gesagt habe, war nur die allgemeine Meinung, aber über Homophobie zu sprechen ist ein Tabu. Wenn man es anspricht, sagen die Leute, dass man schwul sein muss, und dann hassen sie einen auch. In der schwarzen Community, nicht nur im Rap, hält man sich von diesem Thema fern. Sie erwähnen Schwule nur in negativer Weise, selbst wenn sie einen schwulen Cousin haben oder den Chorleiter kennen. Und ich musste aus Erfahrung lernen. Ich hatte das Gefühl, dass es in Ordnung ist, "Schwuchtel" zu sagen.
In der Vergangenheit haben Sie das Wort Schwuchtel in Ihren Liedern verwendet.
Ja, ich bin sicher, dass ich das getan habe. Selbst heute noch habe ich mit meiner persönlichen Homophobie zu kämpfen. Ich bin nicht schwul, und ich fühle mich in einer Schwulenbar nicht wohl. Ich würde auch nicht an einer Schwulenparade teilnehmen.
Es ist möglich, gegen Schwulenhass zu sein und trotzdem eine gewisse Homophobie zu empfinden.
Ja, ich denke zum Beispiel, dass es falsch ist, Lust zu empfinden, aber ich gehe trotzdem in den Stripclub.
Welchen Hip-Hop-Trend würdest du gerne aussterben sehen?
Hip-Hop-Trends sterben von selbst. Das ist so, als würde man in ein Altersheim gehen und fragen: "Wer soll sterben?" Yo, die werden alle ziemlich bald sterben! Genau darum geht es im Hip-Hop. An dem Punkt, an dem meine Alben zu Klassikern werden, gehen sie über den Hip-Hop hinaus. Denn im Hip-Hop geht es darum, frisch zu sein.
Du hast vorhin gesagt, dass du mit 21 Jahren 70.000 Dollar im Jahr verdient hast. Wie viel hast du im letzten Jahr verdient?
Millionen. Mit einem langen s am Ende. Ja, Millionen, Millionen, Millionen.
Hier ist eine Zahl, die wir gehört haben. Ein Filmstudio hat 700.000 Dollar für die Verwendung von "Jesus Walks" in Jarhead bezahlt.
Lass mich das mit meinem Anwalt abklären. Wenn man das zusammenzählt, ist das eine Sache, und ich habe mehrere Filmangebote und mehrere Shows. Aber ich muss einen Weg finden, um mehr zu verdienen.
Du verdienst nicht genug Geld?
Nein, das tue ich nicht. Nicht, um all die Dinge zu tun, die ich kreativ tun möchte. Jetzt, wo ich mir so ziemlich alles leisten kann, was ich will, möchte ich den Leuten Kunst zeigen. Ich möchte, dass die Leute etwas über die Architektur in Prag erfahren. Ich würde gerne ein Schloss in Europa kaufen und es renovieren. Ich möchte Gebäude entwerfen. Ich möchte Filme produzieren und die volle Kontrolle darüber haben, so dass ich meine Ideen nicht an andere weitergeben muss. Ich treffe mich mit dem größten Filmregisseur der Branche. Ich möchte seinen Namen nicht nennen.
Nun, der größte Regisseur in Hollywood ist Steven Spielberg. Triffst du dich mit ihm?
Okay, ja. Und ich schreibe eine Fernsehserie mit Rick Rubin und Larry Charles, der Seinfeld mit Larry David geschrieben hat. Es ist also ein echter Knaller. Ich habe mit Ben Stiller über einige Dinge gesprochen. Dieses Jahr habe ich mich mit den Steves getroffen: Stevie Wonder, Steve Jobs und Steven Spielberg. Ich gehe zu den Kanye Wests ihrer Genres.
Was ist mit Musik?
Was soll damit sein? Mich zu fragen: "Was ist mit Musik?" ist so, als würde man zu Spielberg kommen und ihn fragen: "Was ist mit Filmen?" Das ist es, was ich tue und was ich weiterhin auf höchstem Niveau tun werde.
Produzieren Sie jemanden?
Ich produziere das neue Album von Jay-Z. Ich mache die ganze Sache.
Warte mal. Als wir Jay-Z vor drei Jahren im Playboy interviewt haben, hat er uns gesagt, dass er sich zur Ruhe setzt. Und wir haben mit ihm gewettet: Wenn er aus dem Ruhestand kommt, schuldet er uns 1.000 Dollar.
Nun, er ist dabei zu zahlen.
Rap-Karrieren kommen und gehen in ziemlich kurzer Zeit. Wie du gesagt hast, sterben Trends aus; selbst die heißen Produzenten sind schnell ausgebrannt. Wie lange willst du noch weitermachen?
So lange ich will. Ich habe in den letzten sechs Jahren Beats gemacht, die die Kultur beeinflusst haben, und ich werde nicht so bald aufhören. Ich sehe Dinge, die ich noch machen will, die noch niemand gemacht hat. Ich könnte der Steve Jobs des Hip-Hop sein. Ich mache einen Beat pro Tag, und die kommen ziemlich gut raus.
Ja, aber in "Spaceship" sagst du, dass du früher fünf Beats am Tag gemacht hast. Du lässt es langsamer angehen.
Ja, das kann man in die Geschichte einbauen. Kanye fällt ab.(lacht) Er macht nur noch einen Beat pro Tag.