Dieser Artikel wurde ursprünglich in der Dezember-Ausgabe 1994 des Playboy-Magazins veröffentlicht.
Gott muss ein Fan von "The Larry Sanders Show" sein. Seit der zweiten Staffel der brillant skurrilen HBO-Sitcom ist das Thema Talkshows in den Medien präsent. Als Leno und Letterman um den Thron von Johnny Carson wetteiferten, bekam die Öffentlichkeit eine noch nie dagewesene Dosis an Verleumdungen und Angeberei zu sehen. Es folgten der Aufstieg von Conan O'Brien, der Abschied von Arsenio Hall und in diesem Herbst die Wiederauferstehung von Tom Snyder. All das verlieh Garry Shandlings Show eine gespenstische Wahrhaftigkeit hinter den Kulissen, die den Insider-Humor nur noch deutlicher machte.
Außerdem wurde Shandling, der Mitte der achtziger Jahre ständiger Gastmoderator in der "The Tonight Show" war, Berichten zufolge Millionen geboten, um eine authentische Talkshow an Lettermans alter Stelle bei NBC zu moderieren. (Noch heute wird Shandlings Name immer wieder genannt, wenn eine Talkshow vakant wird.) Nach reiflicher Überlegung lehnte er mit der Begründung ab, er habe nicht genug Zeit für die Vorbereitung. Als nächstes warb CBS angeblich um ihn als Nachfolger von Letterman. Shandling lehnte erneut ab und überließ Snyder den Platz. In einer "Sanders"-Folge stellte Larry Snyder sogar als Nachfolger für seine Sendung ein, nachdem Letterman (der sich selbst in einem Gastauftritt spielte) Larry gesagt hatte, dass er darüber nachdenke, Snyder für den Platz nach der neuen "Late Night" einzustellen. Kein Wunder, dass "Die Larry Sanders Show" wie ein Labyrinth aus Spiegeln und Fernsehbildschirmen wirkt.
Solche Verwirrung hat ihren Preis. "USA Today" nannte die Larry Sanders Show" die ultimative Talkshow, und in der Washington Post" schrieb der Kritiker Tom Shales: Die Larry Sanders Show" ist brillant, wunderbar und urkomisch, der nächste Schritt in der Evolution der Fernseh-Talkshow und ein Beitrag zur Verbesserung der Zuschauer." Der Beweis dafür sind auch die Auszeichnungen, die die Show erhalten hat: das Ace 1993 für die beste Comedy-Serie sowie acht Emmy-Nominierungen 1993 und vier Emmy-Nominierungen 1994. Außerdem gewann die Show 1993 den Peabody Award, die begehrteste Auszeichnung im Fernsehen.
Die "Larry Sanders Show" ist nur der jüngste Höhepunkt in Shandlings Karriere, die in den frühen siebziger Jahren begann, als er Arbeit beim Schreiben von Episoden von "Welcome Back, Kotter" und "Sanford and Son" fand. Als ein Autounfall ihn ins Krankenhaus brachte, überdachte Shandling sein Leben und war entschlossen, Stand-up-Comedy zu machen. Seinen ersten Auftritt hatte er schließlich im Comedy Store in Los Angeles. Sein Thema an diesem Abend war wie immer sein alptraumhaftes Singleleben. Obwohl er sich zurückhaltend und unverschämt weinerlich gab, hatte sein Material einen frischen und anspruchsvollen Reiz. Es ist schwer, einen Mann abzulehnen, der einmal sagte, er habe über seinem Bett einen Spiegel mit der Botschaft, dass Objekte im Spiegel größer sind, als sie erscheinen.
Nach seinem ersten Auftritt 1981 wurde Shandling schnell zum Stammgast der "Tonight Show". Fünf Jahre später, als Joan Rivers sich in ihre eigene Talkshow zurückzog, übertrug Carson Shandling den Posten des regelmäßigen Gastmoderators.
Shandling gab diese Position schließlich für seine eigene Sitcom auf. Er wollte bei einem großen Sender auftreten, aber genau wie seine unglückliche Junggesellenrolle hat er sich am Ende selbst einen Gutenachtkuss gegeben. NBC wollte keine Serie über einen Komiker - zumindest nicht bis vier Jahre später, als "Seinfeld" aufkam.
Also ging Shandling mit seiner Ware zu Showtime, wo 1986 "It's Garry Shandling's Show" Premiere hatte. Das Kabelfernsehen erwies sich als ein Segen. Unbeeinflusst von Werbekunden oder den Zwängen des Senders war die Show einfallsreich und unzensiert. Sie war auch die narzisstischste Serie, die je im Fernsehen lief. Shandling spielte einen Mann, der in einem Haus wie dem seinen lebte und der die gleichen Probleme mit seinem Haar, seinen Lippen und seinem Liebesleben hatte. Gelegentlich sprach er sogar direkt in die Kamera und kommentierte das Geschehen. Die Kritiker stellten sich hinter ihn, und "It's Garry Shandling's Show" lief vier Staffeln lang, bis Shandling ausbrannte.
Eine Folge dieser Show, in der Shandling in einer von Cristina Ferrare moderierten Talkshow zu Gast war, brachte den Komiker auf die Idee, eine Talkshow als Sitcom zu machen. Zusammen mit Dennis Klein (Chefautor von "Mary Hartman, Mary Hartman" und Autor und Produzent von "Buffalo Bill" und der letzten Staffel von "Bakersfield P.D.") entwarfen sie die Serie und schrieben dann den Pilotfilm. Obwohl die "The Larry Sanders Show" in einer fiktiven Welt spielt, spiegelt sie die Realität sehr gut wider. Sie konkurriert mit Letterman und Leno. Sie hat einen gerissenen Produzenten, Artie (Rip Torn), und einen angriffslustigen Kumpel, Hank "Hey Now" Kingsley (Jeffrey Tambor). Sogar Shandlings echte Verlobte Linda Doucett ist als Kingsleys Assistentin mit von der Partie. Außerdem sind alle von Sanders' zu zahlreichen Gästen echte Berühmtheiten, die bereit sind, sich über die Late-Night-Konventionen und - erfrischend - auch über sich selbst lustig zu machen. Die Zuschauer bekommen auch einen Einblick in Sanders' Privatleben, wie er mit Ex-Frauen, Mitarbeitern und weiblichen Gästen, mit denen er schläft, umgeht. Es ist genau so, wie man es sich vom Leben hinter der Kamera erhofft: zynisch, doppelzüngig, indiskret, hinterhältig, ehrgeizig, von Angst getrieben und sehr lustig.
Shandling, 45, wurde in Chicago geboren, aber die Familie zog nach Tucson, als er zwei Jahre alt war. Als er zehn Jahre alt war, starb sein 13-jähriger Bruder Barry an Mukoviszidose. Vielleicht hat das dazu geführt, dass Shandling über das Leben und das Universum nachdachte, während er sich sonst auf seine Teenager-Garderobe, die Körperpflege und die Frage, wie man mit Mädchen spricht, konzentriert hätte. "Ich dachte tatsächlich, dass die anderen Kinder nicht über diese Dinge nachdenken", sagt Shandling über seine präadoleszente Zeit. Zwischen den existenziellen Krisen stellte Shandling fest, dass er "von Natur aus lustig" war. Als er nach seinem Abschluss in Marketing und dem anschließenden Studium des kreativen Schreibens an der University of Arizona merkte, dass er nicht ewig in Tucson leben wollte, beschloss er, seinen Humor nach Los Angeles zu bringen.
Wir schickten unseren Redakteur David Rensin, der im Juli 1987 unser "20 Fragen"-Gespräch mit Shandling führte, zu einem Treffen mit dem Schauspieler und Komiker nach Los Angeles, da dort gerade die Dreharbeiten für die dritte Staffel der "The Larry Sanders Show" liefen. Sagt Rensin:
"Es ist schwer zu sagen, was Garry wirklich denkt, denn er nimmt nie seine Sonnenbrille ab. Selbst wenn er aufrichtig ist, können seine Stimmlage und seine Unfähigkeit, einer schrägen Erwiderung zu widerstehen, Zweifel aufkommen lassen. Das kann sehr lustig sein, wenn es nicht gerade zum Verrücktwerden ist.
"Unsere erste Sitzung fand in einem Haus in Malibu Colony statt, das er gemietet hatte, während die Bauarbeiten an seinem neuen Haus abgeschlossen wurden. Als ich ankam, ging Shandling nicht an die Tür. Aber sie war offen, also ging ich hinein und rief nach ihm. Er war in der Küche mit seinem Hund. Nach ein paar Höflichkeiten verabschiedete sich Shandling von seinem Hund und ging in die Wohnstube. Er trug eine dunkle Brille und eine ausgebeulte Jogginghose, aß einen Joghurt und schaute auf den Fernseher, der über meine Schulter flimmerte.
"Da ich sozusagen seine Aufmerksamkeit hatte, schien es der perfekte Zeitpunkt zu sein, um anzufangen."
Also -
Wie mache ich mich?
Ausgezeichnet, so weit.
Gut. Ich möchte nur, dass meine Worte unter ein paar Nacktfotos stehen, denn das ist mir noch nie passiert.
Und als wir vor Jahren " 20 Questions" gemacht haben?
Ja, aber das war sozusagen im Hintergrund, am Ende eines fiktiven Stücks. Übrigens, mein Manager sagte: "Du musst das Wort "fuck" irgendwo in deinem Interview erwähnen." Das habe ich also getan.
Das ist also eindeutig ein Schritt nach oben.
Vielleicht könnte man das Interview ausklappen? Um das Ganze zu lesen, müsste man es ausklappen, anstatt die Seite umzublättern. Wenn es dafür eine Lösung gibt, wäre ich sehr dankbar. Warum kann ich nicht das erste ausklappbare Interview sein? Würden Sie es der Redaktion vorschlagen? Ich denke, es ist eine tolle Idee. Ich versuche, meine Hunde für ein Nackt-Layout in Dog World zu gewinnen.
Wenn es Ihnen so viel bedeutet - und es Ihnen nichts ausmacht, in drei Teile gefaltet zu werden.
Das ist schon in Ordnung. Ich weiß, dass ich nie ein Playmate sein werde, also wenn ich wenigstens ein ausklappbares Interview sein könnte, würde das meine Fantasie erfüllen.
Du brauchst vielleicht größere Brüste.
Habe ich schon erwähnt, dass ich Brustimplantate in meinen Händen habe, damit es sich immer so anfühlt, als wäre ich mit jemandem zusammen.
Ehrlich gesagt scheint es, als hätten Sie schon alle Hände voll zu tun. Die Larry Sanders Show wurde sehr gelobt. Jedes Mal, wenn ein echter Talkshow-Moderatorenjob frei wird, wird Ihr Name erwähnt. Außerdem haben Sie in Nora Ephrons neuestem Film mitgespielt und einen Film, Love Affair, mit Warren Beatty und Annette Bening gedreht. Lassen Sie uns mit Ihrem neuesten Projekt beginnen. Wie hat Warren Sie dazu überredet, den Job anzunehmen?
Ich habe zugestimmt, ohne ein Drehbuch gesehen zu haben. Während meiner letzten Serie, It's Garry Shandling's Show, hatte man mir mehrere Filme angeboten. Ich war in keinen davon verliebt, also habe ich abgelehnt. Als ich die Serie beendete, gab es Dinge, die ich machen wollte, aber die Studios waren nicht wirklich an mir interessiert. Die schlechten Rollen waren also die, die ich nicht wollte, und die tollen Rollen waren die, die ich nicht bekommen konnte. Als sie mich anriefen und sagten, Warren Beatty würde ein Remake von An Affair to Remember machen, mit Glenn Gordon Caron, der bei Moonlighting Regie führte, fühlte es sich richtig an. Ich habe mit beiden zu Mittag gegessen und wir haben viel gelacht. Es ist keine große Rolle. Ich spiele in vier oder fünf Szenen mit, und das ist noch vor dem, was im Schneideraum passiert ist.
Hatte Warren einen schauspielerischen Rat für Sie?
Er sagte: "Du bist zu hart zu dir selbst." Aber das war meine erste richtige Rolle. Ich hatte einen Cameo-Auftritt in The Night We Never Met. Davor habe ich auf dem College einen Film über Geschlechtskrankheiten gedreht, über den ich eigentlich nicht sprechen möchte.
Warst du der Typ, der sagt: "Ich habe da unten einen Fleck", oder derjenige, der sagt: "Mach dir keine Sorgen. Ich hatte einen und er ist weggegangen"?
Leider ist es ein bisschen peinlicher. Ich bin die Frau, die sagt: "Wie kann ich dir vertrauen?"
Welche Filmrollen konnten Sie nicht bekommen?
Ich habe für City Slickers vorgesprochen. Die erste Lesung mit Bruno Kirby und Billy Crystal lief sehr gut. Ein paar Tage später ging ich wieder hin und hatte eine schlechte zweite Sitzung. Ich war wirklich enttäuscht. Ich wollte mit diesen Jungs arbeiten.
Der Film It's Garry Shandling's Show wurde nie gedreht. Woran lag das?
Das Drehbuch war zwar witzig, aber zu sehr an die Fernsehserie angelehnt. Nachdem ich vier Jahre lang in der Show mitgespielt hatte, war ich einfach nicht inspiriert, den Film zu machen.
Wenn der Übergang zum Film so unvorhersehbar ist, kann man immer noch ein echter Talkshow-Moderator sein.
Ich bin das Gegenteil von Larry Sanders, denn Larry - wie viele Talkshow-Moderatoren, die ich kenne - will in seiner Nische bleiben und hat Angst, sie zu verlassen. Ich hingegen suche nach dem nächsten Projekt, das mich noch weiter aus meiner Nische herausdrängt und mir noch mehr Angst macht, denn nur so kann ich wachsen. Deshalb habe ich Love Affair gemacht.
Ein schönes Gefühl. Erwarten Sie, dass Ihnen irgendjemand glaubt, vor allem die Leute im Showbusiness?
Ja, warum? Hört sich das nicht richtig an?
Nun, in der Larry Sanders Show haben Sie deutlich gemacht, dass Showbusiness-Typen nicht immer sagen, was sie meinen.
Klingt das nicht ehrlich? Meine Projekte waren schon immer sehr vielfältig. Ich bin von der Gastmoderation der Tonight Show zu meiner eigenen Serie übergegangen und habe die Moderation einer Talkshow abgelehnt, um eine Serie über eine Talkshow zu machen. Und ich habe gerade einen Film gemacht. Es gibt viele Menschen, die ich respektiere, die ihre Karriere als Möglichkeit sehen, zu wachsen.
OK, Sie meinen es also ernst.
Steve Martin, Albert Brooks und Woody Allen haben sich nie an eine Formel gehalten. Ich kenne das Niveau meines eigenen Talents nicht, also muss ich einfach weiter daran arbeiten, es zu finden. Ich hoffe, dass ich ein Werk schaffen kann, das ein gewisses Maß an Bandbreite widerspiegelt.
Wie groß ist Ihre Angst, dass Sie tatsächlich die Grenzen Ihres Talents entdecken könnten?
Danke, dass du das ansprichst. [Es gibt eine gewisse Angst, dass ich aufhöre zu wachsen, und das ist gefährlich. Das wäre ein hässlicher und trauriger Tag, über den ich nicht nachdenken möchte. Nochmals vielen Dank. Ich schätze, ich möchte noch etwas hinzufügen: Wissen Sie etwas, was ich nicht weiß? Wenn ja, dann sagen Sie es mir bitte. Wenn Sie etwas wissen, was ich nicht weiß, und mir helfen können, schneller zu diesen Antworten zu kommen, bin ich für Ihr Feedback offen und bitte Sie darum. Bitte schreiben Sie mir.
Würden Sie in Betracht ziehen, eine regelmäßige Talkshow zu moderieren, wenn die Larry Sanders Show vorbei ist?
Ich bin in keiner Weise daran interessiert. Denke ich.
Wir wissen, dass Sie eine enorme Geldsumme abgelehnt haben - Berichten zufolge zwischen 5 und 20 Millionen Dollar - um Lettermans Platz einzunehmen und der Tonight Show zu folgen. Aber wir haben auch gehört, dass Sie abgelehnt haben, weil Sie dachten, Leno könnte die Nase rümpfen.
Das ist absolut falsch. Erstens kann man so etwas nicht vorhersagen. Zweitens würde ich so etwas nie sagen. Drittens glaube ich das nicht einmal bei Jay.
Wir haben gehört, dass der Letterman-Produzent Peter Lassally nach Los Angeles geflogen ist, um Sie davon zu überzeugen, den NBC-Auftritt nicht anzunehmen. Ihr seid am Strand spazieren gegangen, habt über die Show gesprochen und...
Das stimmt nicht. [Ich höre erfundene Geschichten und werde in die Lage versetzt, zu sagen: "Das ist erfunden", und dann frage ich mich, ob die Leute mir glauben. Jetzt frage ich mich, ob andere Leute, die sagen "Das ist erfunden", die Wahrheit sagen. Ich weiß, dass ich ehrlich bin, aber wir leben in einer Zeit, in der das eigene Wort nichts mehr bedeutet. Es begann mit Nixon. Ich glaube, Peter Lassally hat versucht, Nixon davon zu überzeugen, den Late-Night-Spot nicht anzunehmen, aber Nixon hätte das nie zugegeben.
Hätte Leno Carson in der Nacht, in der er die Tonight Show übernahm, anerkennen sollen?
Das kann ich nicht beantworten.
Und wenn Sie es gewesen wären?
Ich kann ehrlich gesagt nicht sagen, was ich an meinem ersten Abend getan hätte. Ich bin ein großer Fan von Johnny Carson, und er war ein großer Unterstützer von mir. Er ist eine Legende - und er wird unterschätzt. Allerdings war ich ein wenig verärgert, dass Jay mich in seiner ersten Sendung nicht erwähnt hat. Das wäre eine nette Geste gewesen.
Anscheinend bereitet HBO einen Film über die Nachfolge der Leno-Letterman Tonight Show vor, der auf dem Buch The Late Shift von Bill Carter basiert. Würden Sie den Film für uns besetzen?
Ich würde Danny Glover als Letterman besetzen - denn ich glaube an ausgefallene Besetzungen. Ich würde versuchen, Candice Bergen für die Rolle des Leno zu gewinnen. Die Hälfte des Films würde auf einem Motorrad stattfinden - das würde ich einfach gerne sehen. Johnny sollte Johnny spielen. Das sollte der kleine Aufhänger sein. Oder der Gründer des Playboy sollte Johnny spielen. [Howard Stringer wäre von Marty Feldman gespielt worden, der inzwischen verstorben ist. Jetzt sollte es Eric Idle sein. Der NBC-Vorsitzende Bob Wright, der eigentlich ein netter Mann ist, sollte von Ed Asner gespielt werden. Und ich würde gerne gespielt werden von - das ist eine schwere Entscheidung. Ich müsste sie lesen sehen, aber ich werde mich für ein paar entscheiden: Zwischen Jimmie Walker und dem Gerichtsmediziner im Fall O.J. Simpson.
Wer sollte Paul Shaffer spielen?
Paul Lynde, der leider auch verstorben ist, wäre perfekt gewesen. Also würde ich jetzt Sting sagen. Und Bob Woodward sollte den Autor des Buches spielen.
Sie haben gesagt, dass ein Grund, warum Sie sich weigern, eine echte Talkshow zu machen, der ist, dass Sie eine "bessere Idee" brauchen, weil Sie sonst denselben Angriffen ausgesetzt wären, die echte Moderatoren ertragen müssen.
Das stimmt: Ich würde zu Larry Sanders werden.
Aber ist Larry Sanders nicht die bessere Idee?
Oh, das ist interessant. Das ist eine gute Frage. So habe ich das noch nie gesehen. Das werde ich erst wissen, wenn ich in Jahren objektiv darauf zurückblicke. Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass es nicht so ist. Ich glaube, es gibt eine Talkshow, die eine bessere Idee ist, aber ich werde nicht ins Detail gehen, weil du sie am Ende machen wirst.
Wie wäre es mit einem Hinweis?
Hier ist der Hinweis: Ich denke, die Larry Sanders Show ist ein Sprungbrett für eine neue Art, eine Talkshow zu machen, eine, die völlig anders ist.
Ein Anhaltspunkt.
Wenn es 500 Kanäle geben wird, werden wir irgendwann eine Talkshow mit nur zwei Moderatoren sehen, die an ihren Schreibtischen sitzen und versuchen, ein Gespräch aus dem anderen herauszupressen. Oder der Moderator wird auf einem Kanal sein und der Gast auf einem anderen. Das ist eine Art interaktives Fernsehen. "Wenn Sie sehen wollen, wie Chuck Grodin diese Frage beantwortet, schalten Sie auf Kanal 22. Wenn Sie sehen wollen, wie Jeff Goldblum antwortet, schalten Sie auf Kanal 47. Und wenn Sie Heather Locklear sehen wollen..."
Wären Sie ein guter Talkshow-Moderator?
Eine wirklich gute Moderatorin - für die ersten drei Wochen. Dann würde ich meine Hände in die Luft werfen und abhauen wie Jack Paar. Andererseits kann ich gut improvisieren und versuche, den Leuten ein gutes Gefühl zu geben. Es ist nicht ungewöhnlich, dass mein Publikum während eines Stand-up-Konzerts einschläft. So wohl fühlen sie sich.
Vielleicht vermeiden Sie es zu moderieren, weil Sie sich nicht in der Scheiße suhlen wollen, die Sie in der Larry Sanders Show aufgedeckt haben.
Ausdrücklich nein. Ich nehme das zurück: Einfach nein. Es ist ganz einfach. Es gibt andere Dinge, die ich ausprobieren möchte. Wenn ich mich für eine Talkshow entscheide, ist das ein täglicher Job, solange die Sendung erfolgreich und spontan ist. Die größte Herausforderung ist die Spontaneität, wenn man ein Gespräch führen oder einen Moment füllen muss, der völlig unvorhersehbar ist. Darauf reagiere ich sehr.
Wann hatten Sie die Idee für die Larry Sanders Show?
Als ich eine Folge meiner alten Serie drehte, in der Garry Shandling in einer Talkshow auftrat, die Cristina Ferrare moderierte. Ich dachte: Wenn Garry Shandling dieser Moderator wäre, könnten wir eine Show machen, in der das die Aufgabe ist. Meine erste Serie hatte mich fast ausgebrannt, und ich war nicht wirklich auf der Suche nach einer anderen - zumindest nicht nach einer, die es mir nicht erlauben würde, Schichten abzutragen und als Schauspieler und Autor wahrhaftiger zu werden.
Ist es das, was Sie motiviert? Man hat den Eindruck, dass Showbiz-Typen von Ego und Habgier getrieben sind.
Das bin ich nicht. Die Leute schütteln den Kopf über einige meiner geschäftlichen Entscheidungen, weil ich nicht immer nur auf das Geld aus bin. Dabei würde ich liebend gerne viel Geld haben. Stattdessen will ich mehr von dem entdecken, was ich bin.
Machen Sie sich keine Sorgen, dass wir die Leute mit dieser Enthüllung langweilen könnten?
Ich habe schon erlebt, dass meine Hunde weggelaufen sind, während ich mit ihnen darüber diskutierte. Ich hatte Freunde, die ihren Anrufbeantworter eingeschaltet haben. Na toll. Jetzt bin ich mir meines Wunsches, zu wachsen, selbst nicht mehr bewusst. Vielleicht wäre es einfacher, wenn ich das Geld einfach nehmen würde.
Wann wurde die Larry Sanders Show Wirklichkeit?
Als Tribune Entertainment mir die Rolle des Dennis Miller anbot, sagte ich zu meinem Manager Brad Grey, dass ich, wenn ich mich zwischen einer Talkshow und einer Show über eine Talkshow entscheiden müsste, lieber die Show über die Talkshow machen würde, weil ich genau wüsste, wie sie aussehen würde.
Wie haben Sie Rip Torn als Larrys Produzent Artie besetzt?
Ich war hin- und hergerissen zwischen Torn und einem anderen wunderbaren Schauspieler namens John Glover. Ich hatte mich mit Rip und seinem Agenten getroffen und es war sehr unangenehm. Rip war sympathisch, aber nicht aussagekräftig, und ich wusste wirklich nicht, was ich sagen sollte. Es wurde nichts erreicht, und wir suchten weiter nach Artie. Dann bat ich Rip um ein weiteres Treffen. Er kam herein und ich sagte: "Ich weiß, dass es unangebracht ist, Sie zu bitten, ein Drehbuch zu lesen, und Ihr Agent sagte, Sie würden nicht für mich lesen. Aber es würde mir helfen, ein Gefühl dafür zu bekommen, ob das funktionieren wird oder nicht." Er sagte: "Nun, dann möchte ich wirklich nicht lesen." Ich sagte: "Das respektiere ich; vergessen wir es einfach." Daraufhin sagte er: "Ach, zum Teufel damit. Geben Sie mir das Drehbuch." Daraufhin hat er mich umgehauen - und nichts weniger als das. Niemand außer mir hat es gesehen. Meine nächste Sorge war, ob sich ein Filmschauspieler bei der Arbeit im Fernsehtempo wohlfühlen würde - ich dachte, er hätte noch nie eine Serie gemacht. Ich fragte nach, und er sagte, er habe Rawhide gemacht. Ich stellte ihn ein. Monate später kam er aus heiterem Himmel zu mir und flüsterte: "Wissen Sie, ich habe nur zwei Folgen Rawhide gemacht." Das erklärt, warum er der perfekte Artie ist - das ist Arties Sinn für Humor.
Wie sehr wollen Sie aus dem Kabelfernsehen aussteigen? Sind Sie es nicht leid, der König eines kleinen Landes zu sein?
Nein, obwohl ich die Einstellung mag, mit der Sie die Frage gestellt haben. Wenn ich vom Kabelfernsehen weg wollte, hätte ich eine der Late-Night-Talkshows genommen, die mir angeboten wurden. Aber nehmen wir mal an, NBC wollte die Larry Sanders Show. Das würde, so nehme ich an, eine Serie zur Hauptsendezeit bedeuten. Dann hätte ich die Möglichkeit, eine Fritos-Werbung zu machen, nicht wahr? Ich schätze, es sind diese Vorteile, die ich vermisse, wenn ich eine Fernsehserie mache. Ich würde gerne der neue Frito Bandito sein - für eine Million Dollar oder was auch immer dafür bezahlt wird. Ansonsten bin ich mir nicht sicher, wo der Vorteil liegen würde.
Sollte "It's Garry Shandling's Show" nicht auch einmal auf NBC laufen?
Ja, ich hatte einen Vertrag, eine Show zu entwickeln. Aber damals wurde mir gesagt, dass NBC keine Sendung über das Leben eines Komikers machen wollte.
Wie haben Sie sich gefühlt, als Seinfeld ausgestrahlt wurde und die Show ein Hit wurde?
Zu diesem Zeitpunkt hatte die Öffentlichkeit bereits genug von Stand-up-Comedy-Specials und Improv-Abenden mitbekommen, um neugierig darauf zu werden, wie Komiker wirklich sind. Aber machen wir uns nichts vor: George Burns hatte eine Sendung, in der er George Burns spielte, der ein Komiker war. Und Danny Thomas spielte einen Entertainer in The Danny Thomas Show. Das geht also weit zurück. Es gibt keinen Präzedenzfall für die Annahme, das Publikum würde das Leben eines Komikers nicht verstehen oder sehen wollen. Und I Love Lucy, die erfolgreichste Sitcom aller Zeiten, hatte auch Elemente des Showbusiness in sich.
Sind Sie verbittert?
Nein. Es ist denkbar, dass meine Show, wenn sie auf NBC gelaufen wäre, nur eine sehr kurze Laufzeit gehabt hätte. Bei Showtime wurde mir mit It's Garry Shandling's Show eine solche Freiheit gegeben, dass ich mich dort weiterentwickeln konnte. Es war der perfekte Ort. Verstehen Sie, ich hatte für Network-Sitcoms geschrieben: Sanford and Son, Welcome Back, Kotter, The Practice, The Harvey Korman Show und andere. Ich kannte bereits die Formel: wann man in einen Werbespot übergehen muss und wie man das Publikum während der Werbepause bei der Stange hält, indem man einen großen Cliffhanger in der Geschichte hat. Diese Elemente können einschränkend sein. Ich hatte kein Interesse daran, wieder nach dieser Formel zu schreiben. Wenn ich mir bei der Larry Sanders Show Gedanken darüber machen müsste, wohin die Werbepausen führen, würde mich das verrückt machen.
In It's Garry Shandling's Show haben Sie die Konventionen der Sitcoms auf die Schippe genommen, mit der Begründung, dass die Zuschauer der TV-Generation wüssten, dass sie in die Röhre gucken, warum sollten sie das also nicht anerkennen? Was ist mit den Sitcoms von heute? Sind sie besser? Schlechter?
Ich schaue nicht viele von ihnen. Eigentlich sehe ich mir keine einzige an. Von vielen der Top-Sitcoms habe ich keine ganze Folge gesehen. Ich habe große Teile von Seinfeld gesehen und es ist großartig. Ich habe große Teile von Roseanne gesehen, und sie ist sehr lustig. Als ich noch Sitcoms geschrieben habe, habe ich sie mir einfach angeschaut. Ich kannte sie alle - die Charaktere, den Verlauf der Geschichten im Laufe der Staffel, wohin sich die Figuren entwickelten. Jetzt bin ich so weit weg, dass ich mir eine Talkshow ansehe und ein Gast auftritt, den ich nicht einmal kenne. Am Ende ist er der Star einer neuen Sitcom.
Lassen Sie uns konkret über die Larry Sanders Show sprechen. Es ist viel analysiert worden, aber worum geht es Ihrer Meinung nach in der Sendung?
Um echte Menschen, die echte Erfahrungen machen und menschlich reagieren. Sie arbeiten zufällig in einer Talkshow des Senders. Ich war an einem Projekt interessiert, das es mir erlaubt, menschliches Verhalten zu erforschen, sowohl als Schauspieler als auch als Autor. Das Thema Talkshows ist lustig, und natürlich schreibe ich über etwas, das mir vertraut ist. Aber ich bin nicht darauf aus, aufzudecken, was wirklich hinter den Kulissen vor sich geht. Mir geht es darum, einen Aspekt des menschlichen Verhaltens aufzuzeigen, den jeder hat - die zweiseitige Persönlichkeit. Wir schmeicheln jemandem, und sobald er sich umdreht, sagen wir, was wir wirklich von ihm halten.
Wie tief kann man die menschliche Natur erforschen und trotzdem unterhalten? Schließlich ist dies das Fernsehen, auch wenn es über Kabel läuft.
Das wollte ich auch sagen, aber du hast es gesagt - und damit bewiesen, dass du das Arschloch bist. Was beweist, dass wir beide Arschlöcher sind! Sicher, dies ist keine PBS-Dokumentation, die sich mit der Psychologie des menschlichen Zustands beschäftigt. Aber fangen wir damit an und machen es dann lustig. Das ist nicht die erste Sendung, die das tut, aber es ist die Grundlage für wirklich gute Comedy.
Lassen Sie mich ein Beispiel für das Verhalten geben, von dem ich spreche. Schauen Sie sich an, was mit Chevy Chase passiert ist. Die Larry Sanders Show fängt Momente ein wie den, als die ehemalige Fox-Managerin Lucy Salhany in der Zeitung sagte, dass sie sich der Chevy Chase Show verpflichtet fühlten und an ihr festhalten würden, und zwei Wochen später wurde sie abgesetzt. Ich war überrascht, dass es so schnell ging. Nach ihrer Bemerkung nahm ich an, dass sie weiter daran arbeiten würden, die Show zu verbessern.
Und Sie, der Sie den Schleier lüften, haben ihr geglaubt?
Seltsamerweise bin ich gelegentlich naiv, was das Showgeschäft angeht. Wahrscheinlich ist es das, was mir erlaubt, fasziniert zu bleiben von dem, was ich sehe. Ich bin in Tucson, Arizona, in einem ganz normalen Umfeld aufgewachsen und lasse mich daher immer wieder überraschen.
Aber Sie sind schon lange in Los Angeles.
Zwanzig Jahre. Ich glaube, ich werde bald auf Bewährung entlassen.
Konnten Sie nicht daran erkennen, wie unangenehm Chase's Show zu sehen war, dass sie eher früher als später in Vergessenheit geraten würde?
Ich war überrascht und - wieder einmal - naiv. Ich hatte ein Interview gelesen, in dem Chevy sagte, er wolle eine andere Art von Talkshow machen, mit vielen Sketchen und Comedy-Elementen. Stattdessen war es wirklich nur eine Talkshow. Wenn Leute sagen, dass sie etwas machen wollen, dann gehe ich davon aus, dass sie es auch machen werden. Ich würde nie in einem Interview sagen, dass ich etwas erreichen werde, wenn ich nicht sicher bin, dass ich es kann. Andernfalls würde man sich selbst ins offene Messer laufen lassen.
Die Larry Sanders Show wurde unter anderem deshalb so gelobt, weil sie sich deutlich von den üblichen Sendungen unterscheidet. Was ist das wichtigste Gefühl bei der Arbeit?
Furcht. Das Showbusiness ist ein instabiler Beruf, und es verkörpert eine instabile Welt - und eine instabile menschliche Existenz. Larry hat tief im Inneren Angst, dass er eines Tages aufwacht und nicht mehr Larry Sanders ist. Wer wird er dann sein? Das ist es, was ihm Angst macht.
Nur aus Neugier: Gehen Sie weiterhin zur Therapie?
Ja.
Vielleicht sollten wir uns Kassetten von Ihren Sitzungen anhören.
Die gibt es bei Blockbuster. Die komplette Serie "My Shrink Tapes". Bald werde ich mit John Tesh zusammensitzen und darüber reden, wie wir unsere Beziehung zum Laufen gebracht haben.
Wie sehr will man eine Persönlichkeit, die so kreativ ist, wirklich verändern? Kann man zu gesund werden, um eine emotionale Verbindung zu seinen Ressourcen aufrechtzuerhalten?
Ich hatte diese Befürchtung, aber es hat sich herausgestellt, dass es mir besser geht, seit ich gesünder geworden bin. Ich kann die Verrücktheiten um mich herum und in mir selbst auf eine gesündere und objektivere Weise betrachten. Mensch, ich sollte wohl einfach The Twilight Zone schreiben. Ich möchte noch einmal erwähnen, dass dies ein Interview über mich ist, auch wenn ich mir dessen bewusst bin - sonst würde ich über etwas anderes sprechen.
Was ist die Geschichte von Larry?
Merkwürdigerweise werde ich die Geschichte von Larry Sanders schreiben. Sein Buch.
Haben Sie einen Titel?
Ich liebäugele mit My Way. Ich denke, es hat diesen besonderen Sarkasmus des Showbusiness. Aber vielleicht schreibe ich es w-e-i-g-h. Da ich aber möchte, dass jeder das Buch kauft, werde ich jetzt nicht über bestimmte Teile von Larrys Leben sprechen.
Zum Beispiel?
Sein Kokainproblem, als er Anfang 20 war, seine Nahtoderfahrung mit Sinatra, seine sexuelle Begegnung mit Elke Sommer in der Garderobe bei der Aufzeichnung seiner ersten Show.
Wer hat wen angemacht?
Auch hier möchte ich nicht zu viel verraten, aber sie sprach Larry an, und Larry beschloss, sie sowohl in der Garderobe als auch nach der Sendung zu interviewen. Larry führt eine Menge Folgeinterviews mit Frauen. Er hat eine Menge Leichen im Keller. Einmal fuhr er betrunken auf dem Mulholland Boulevard und überfuhr den Hund von Tim Conway, ohne es jemandem zu erzählen.
Wir können verstehen, warum Sie diese Dinge nicht preisgeben wollen, bevor das Buch erscheint. Sonst noch was?
Wollen Sie noch mehr Zeit darauf verwenden? ALSO GUT. Larry erzählte einmal seinem Psychiater, dass er Angst hatte, weil er Rip Taylor in einem Sketch geküsst hatte und es ihm gefiel. Das hat ihn für ein paar Monate aus der Bahn geworfen.
Gab es nach dem Kuss irgendeinen Kontakt zwischen Larry und Rip?
Larry hat nie etwas unternommen und ist jetzt froh darüber, denn diese Beziehung wäre rein körperlich gewesen und nicht intellektuell genug, um Larrys Interesse auf einer tieferen Ebene zu halten. Larry liebt Frauen und versteht sie. Er ist sich sicher, dass er heterosexuell ist. Er ist stolz auf seine Eroberungen mit Frauen - Elke Sommer, Joyce DeWitt, Karen Valentine und Brett Sommers.
Sie machen sich über Larry lustig, und einer der Höhepunkte der Sendung ist, dass Sie authentische prominente Gäste haben, die bereit sind, sich selbst zu verspotten. Es gibt ein gewisses Maß an Unbehagen und Gefahr für sie, aber Sie haben eindeutig auch etwas anderes angesprochen.
Diese Sendung muss beweisen, dass sie die Gäste nicht verletzen oder sich über sie lustig machen wird. Wenn wir bestimmte Gäste nicht bekommen, liegt das daran, dass sie nicht glauben, dass sie im besten Licht dastehen, dass wir etwas Schlechtes über sie sagen werden, dass wir die Grenze überschreiten werden. Das ist nicht der Sinn der Sendung. Ich habe ein gutes Gespür dafür, bis an die Grenze zu gehen. Ich bin durchaus in der Lage, die Grenze zu überschreiten, und habe das auch in Drehbüchern und bei Dreharbeiten getan - und es dann herausgeschnitten. Meistens mag ich es einfach, so nah wie möglich an der Linie zu bleiben, ohne sie zu überschreiten.
Zum Beispiel, wenn ich schreibe: "Billy Crystal würde einen Schwanz lutschen, um ein Sackhüpfen zu gewinnen", wie es in einem Artikel über Ihre Sendung in einem Magazin hinter den Kulissen heißt.
Manchmal ist in den ersten Entwürfen von Drehbüchern alles drin, und was über die Linie geht, wird herausgenommen. Es ist nachsichtig und selbstzerstörerisch, manche Grenzen zu überschreiten, es sei denn, man will einen philosophischen Standpunkt vertreten. Aber eine Grenze zu überschreiten, nur um eine Grenze zu überschreiten, ist nicht meine Art. Manchmal kommen Schauspieler herein und sagen: "Hey, hier ist eine Idee". Manchmal überschreiten die Ideen die Grenze, aber wenn sie es wollen, werde ich es tun. Das erste Mal passierte das, als Carol Burnett sagte: "Ich kann deine Eier sehen", und sich damit auf Larry bezog, der ein kurzes Tarzan-Kostüm trug. Als sie das Drehbuch las und zu dieser Stelle kam, platzte sie einfach damit heraus. Ich bin zusammengezuckt, weil ich dachte: Oh, das wollte ich rausnehmen. Das war erst die zweite oder dritte Folge der Show, also wusste ich nicht, wie sich Prominente fühlen würden, wenn sie auftauchen und Dinge sagen, die wir sie nie sagen hören. Aber sie sagte "Ich kann deine Eier sehen" mit einer solchen Hingabe, dass es einer der witzigsten Momente in der Sendung überhaupt war.
Sind Sie von der Fähigkeit der Prominenten, sich über sich selbst lustig zu machen, überwältigt oder nicht?
Ich bin überwältigt, in dem Sinne, dass ich überrascht bin von der Anzahl der Prominenten, die wunderbar unterstützende Geister sind, die bereit sind, Spaß zu haben. John Ritter kam in die Show und spielte John Ritter. Im Drehbuch wird er aus der Talkshow rausgeschmissen und nicht so behandelt, wie es jemand wie John Ritter verdient. Und er war sehr bereit, es zu tun.
Sein Treffen mit Gene Siskel im Flur und der Austausch von Worten darüber, wie Siskel einen von Ritters Filmen rezensiert hat, war eine der unangenehmsten Szenen der Sendung.
Das ist ein Favorit. Ritter ist bereit, über eine schlechte Kritik zu sprechen, die Siskel ihm gegeben hat, und dann zuzugeben, dass er sich Wort für Wort an die Kritik erinnert - nachdem er behauptet hat, er lese keine Kritiken. Ein anderer Entertainer hätte vielleicht gesagt: "Moment, ich will nicht erwähnen, wie schlecht der Film war." Ich denke, das zeigt Ritters Sicherheit. Dafür respektiere ich ihn mehr, als wenn er gesagt hätte: "Oh nein, erwähne den Film nicht".
Hat Sie sonst noch jemand überrascht?
Burt Reynolds kam nach seiner Scheidung von Loni Anderson dazu. Wir wussten nicht im Voraus, ob er bereit sein würde, Witze über die Scheidung zu machen, aber er war mehr als bereit.
Wer hat Larry überrascht?
Alec Baldwin. Ein wunderbarer Gast und ein gut aussehender Mann. Wenn man ihn interviewt, muss man sich diese beiden Dinge abwechselnd bewusst machen.
Wen wollen Sie noch als Gast engagieren?
Ich versuche, Albert Brooks zu bekommen. Er ist hart im Nehmen. Bevor ich ihn kannte, hatte ich jahrelang gehört, dass er der lustigste Kerl in einem Raum sei, was in der Komödie bedeutet, dass er mit einem Haufen anderer lustiger Leute zusammensitzt und improvisiert und spielt. Dann lernte ich ihn kennen, und er ist der witzigste Mensch, den ich je getroffen habe. Er kann alles lustig machen. Albert liebt die Show - zumindest hat er mir gesagt, dass er sie liebt. Das sind zwei verschiedene Dinge in dieser Stadt.
Wir haben gehört, dass Madonna in deiner Show auftreten will.
Ich habe eine Nachricht erhalten, dass Madonnas Management interessiert ist. Ich würde Madonna gerne dabei haben, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sie interessiert ist.
Angenommen, es wäre wahr.
Ich würde sie gerne dabei haben. Es wäre ein Abend, an dem Larry krank ist und Dave Letterman als Gastmoderator auftritt. Spielt einfach die Folge nach, in der sie in seiner Show war. Ich fand Dave unglaublich lustig. Sie war ein schwieriger Gast, und Dave hat perfekt mit ihr gespielt. Ich habe mehrere Male laut gelacht. Ich glaube, er hat es besser gemacht, als ich es jemals tun würde, sie zu interviewen.
Hat Johnny Carson nicht gesagt, dass er die Show machen will?
Johnny sagte, er würde es tun, wenn er wieder anfängt zu arbeiten. Als ich ihn anrief, sagte er: "Ich bin noch nicht so weit." Aber er hat mir gesagt, dass er die Show wirklich mag, und das hat mich gefreut. Schließlich ist man als Autor und Darsteller erfolgreich, wenn die Leute, die den Job tatsächlich machen, denken, dass man ihn akkurat abbildet. Letterman, Leno und Johnny haben mir alle gesagt, dass ihnen die Sendung gefällt und dass sie sie sehr genau nehmen. Es kommt sogar vor, dass wir einen freundlichen Anruf aus Lettermans Büro erhalten, in dem es heißt: "Hey, sag mir die Wahrheit. In der Szene, in der Larry über Autos spricht, ist das so, weil Dave immer über Autos spricht?" Und die Wahrheit ist, nein. Das ist völlig zufällig. Aber es ist lustig, weil ich denke, dass die Larry Sanders-Figur so viele Eigenschaften der echten Moderatoren besitzt.
Ein Vorteil der Larry Sanders Show ist, dass Sie jetzt auch Nacktszenen machen können. In den ersten beiden Staffeln warst du immer mit der einen oder anderen Frau im Bett, und jetzt schläfst du herum.
Das sind nicht viele. Ich kann sie an meiner, sagen wir mal, Hand abzählen.
Es scheint mehr zu sein. War es nicht aufregend, sozusagen nackt mit Kathryn Harrold im Bett zu liegen?
"Irgendwie nackt" ist der entscheidende Satz. Unter diesen Decken tragen die Frauen kugelsichere Jacken. Sie sind vollständig bekleidet. Es ist urkomisch und erbärmlich. Die Decke ist immer um den Hals hochgezogen. Es könnte genauso gut die Dick Van Dyke Show sein. Ich will es mal so ausdrücken: Wenn ich das mache, was ich für Nacktszenen halte, bin ich immer nackt, und ich bin dann ziemlich schockiert, wenn die Schauspielerin komplett bekleidet ist. Ich habe also sehr schnell gelernt, bekleidet zu bleiben.
Uns ist aufgefallen, dass eine der Karteikarten, die an der Wand über Ihrem Schreibtisch kleben, eine mögliche Folge andeutet, in der Larry mit dem brasilianischen Popstar Xuxa ausgeht. Nur ist es falsch geschrieben: Shoosha.
Ich bin überrascht, dass die Mitarbeiter Larry richtig geschrieben haben. Aber Xuxa weiß nicht, wie man Larry buchstabiert, also gleicht sich das aus. Weißt du, wie Xuxa Larry buchstabiert? X-a-x-x-y.
Auf einer anderen Karte steht Sharon Stone. Ihr zwei seid ein ungleiches Paar.
Es ist eine lustige Episode. Larry geht mit ihr ins Bett, aber er kann keine Erektion bekommen, weil sie berühmter ist als er. Ihm wird klar, dass er keine Beziehung mit jemandem haben kann, der berühmter ist als er selbst. Artie sagt: "Weißt du nicht, Larry, dass in einer Beziehung im Showgeschäft, in der beide Parteien berühmt sind, die Frau den Schwanz hat?"
Was sind weitere Vorteile, wenn man Larry ist?
Es ist lustig, wenn Leute aus der Branche erwähnen, dass sie Fans der Show sind. Und dann sage ich normalerweise, genau wie Larry: "Warum kommst du nicht mal in die Show?" Dann frage ich mich, ob wir sie jemals unterbringen können.
Gibt es eine Warteliste?
Ich wünschte, ich hätte die Liste vor mir liegen. Ich würde mich freuen, sie zu bekommen, bevor wir dieses Interview beenden - was, wenn wir so weitermachen, direkt nach dem Weltuntergang sein wird und Jesus zurückkommt, und wir werden ihn mit einbeziehen. Ich bin sicher, Sie haben ein paar gute Fragen an Jesus. Zum Beispiel: "Würden Sie eine Fernsehsendung machen?" Und: "Glauben Sie, dass Sie wie David Brenner aussehen?"
Übrigens, verwechseln die Leute Sie immer noch mit David Brenner?
Oh ja. Das Seltsamste war, als man mir sagte, ich sähe aus wie eine Kreuzung aus Jimmy Carter und David Brenner. In einem Artikel über mich hieß es, ich hätte das Lächeln von Mr. Ed. Das war so ziemlich der einzige Artikel, den ich für zutreffend hielt. Ich legte die Zeitschrift beiseite und graste weiter. Weißt du, man muss mir Erdnussbutter auf das Zahnfleisch schmieren, damit es so aussieht, als würde ich reden, obwohl ich sie eigentlich nur ablecke. Ich schätze, das Geheimnis ist gelüftet.
Wie wir sehen, hast du ein Fernglas zur Hand - um die Geheimnisse anderer Leute zu überprüfen, kein Zweifel.
In diesem Moment ist da draußen ein Flugzeug, das wie eine japanische Zero aussieht und direkt auf das Haus zukommt.(Er zeigt auf das Flugzeug, und er hat Recht.) Seher! Ich habe auch ein komplexes Teleskop, das ich selten benutze, weil mein Nachbar seine Vorhänge geschlossen hält.
Haben Sie es für sich selbst gekauft oder war es ein Geschenk?
Es war ein Geschenk von Alan Zweibel, dem Produzenten meiner ersten Serie. Ich bin an solchen Dingen interessiert. Johnny Carson und ich sitzen in manch mondheller Nacht draußen in der Kälte und betrachten die Ringe des Saturns. Dot-dot-dot, ich wünschte.
Carson wohnt in der Nähe. Könntest du mit deinem Teleskop in sein Haus schauen?
Ich habe eine Idee. Johnny ist von der Astronomie fasziniert. Als ich ihn einmal besuchte, zeigte er mir ein großes Teleskop. Dann habe ich ihm meins gezeigt, wie es Männer eben so tun. Wir verglichen die Größe unserer brechenden Spiegel. Ich möchte übrigens sagen, dass mein Refraktor ein wenig größer ist als der von Johnny. Ich weiß, die Frauen werden denken, ich gebe an. Ich stelle mir vor, dass man so erkennt, ob man wirklich gut ausgestattet ist, wenn man ein Zielfernrohr an seinem Penis befestigt hat.
Können Sie Carson zum Lachen bringen?
Das habe ich, aber ich wünschte, ich könnte mich daran erinnern, was ich gesagt habe. Ich weiß nur noch, dass ich dachte: Oh, ich habe gerade Johnny zum Lachen gebracht. Oder, ich habe gerade Albert zum Lachen gebracht. Ich kann nicht glauben, dass sie mich für witzig halten. In meinen privatesten Momenten - die wohl nicht mehr privat sind - wird mir klar, dass ich keine Ahnung habe, was andere Komiker und Künstler von mir denken.
Versuchen Sie, lustig zu sein, wenn Sie mit anderen Komikern zusammen sind?
Ja. Oft. Das macht Spaß und ist gleichzeitig ein Wettbewerb.
Verbringst du viel Zeit mit Johnny, Dave oder Jay?
Von allen Komikern kenne ich Dennis Miller am besten. Dennis ist wahnsinnig witzig. Dave und ich haben außerhalb seiner Show nicht viel miteinander gesprochen, bis er mich eines Tages zu Hause anrief - es war das erste Mal, dass er mich zu Hause anrief - um mir zu sagen, wie sehr ihm die Larry Sanders Show gefiel. Seitdem hatten wir einige nette Unterhaltungen, aber keine, die man als Männerfreundschaft bezeichnen könnte.
Mögen Sie den alten Dave, der bissig und manchmal hart zu seinen Gästen war, oder den neuen Dave, der freundlich, energisch und beherrscht ist?
Ich mag den Dave aus der Mary Tyler Moore Varieté-Show. Seitdem ist er nicht mehr derselbe. Es gibt andere Typen, die ich wirklich gerne kennen würde, wie Steve Martin. Ich habe das Gefühl, wir könnten zumindest Brieffreunde sein.
Sie sind auch mit Howard Stern befreundet. Was macht seinen Reiz aus?
Er hat einen eigenen Stil entwickelt, er hat eine bestimmte Sichtweise. Zu einem großen Teil bekommt man seinen Strom des Bewusstseins mit. Howard hat mir einmal hinter vorgehaltener Hand gesagt, dass er sich selbst nicht im Kopf bearbeitet, wenn er im Radio ist. Also könnte alles, was er im Leben sieht oder hört, wiederholt werden. Das kann interessant sein, das kann lustig sein, oder das kann verletzend sein. Das macht den besonderen Reiz aus. Ich habe gehört, wie er über die Stränge schlug und fand es zu einfach und zu niedrig, und ich habe gehört, wie er lustig war. Hinter all dem verbirgt sich ein ziemlich netter Kerl, der über sich selbst lacht.
Bernie Brillstein, der als der Comedy-Zar Hollywoods gilt, sagte einmal zur Washington Post, dass Sie der Woody Allen der neunziger Jahre sein würden. Wir schreiben das Jahr 1994. Fühlen Sie sich unter Druck gesetzt?
Ich habe neulich in einem Einkaufszentrum eine sehr attraktive Asiatin gesehen, und einen Moment lang dachte ich, da Woody mein Idol ist und ich versuche, alles wie Woody zu machen... aber dann habe ich mich davon losgerissen und das Auto beschleunigt. [Wie mache ich mich? Wie ausweichend klinge ich? Liege ich im oberen Zehntel der Prozent? Nun, nur bei dieser einen Frage.
Welche Frage war das?
Ich kann mich nicht erinnern. Oh, hoppla! Bin ich wieder ausweichend gewesen? Ich habe immer Angst, dass du mich etwas fragst wie: "Nehme ich Drogen?
Nimmst du Drogen?
Ich habe in den späten Siebzigern Kokain probiert, aber nie inhaliert. Ich habe auch nie mit einer anderen Frau geschlafen, während ich das Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten innehatte.
Fahren Sie fort.
Es ist also wahr: Ihr Job ist es, mich an einen interessanten Ort zu bringen. Dieses Gefühl habe ich immer, wenn ich Interviews gebe. Und das ist bei mir ein Fehler, denn es gibt nichts Interessantes.
Was ist die furchterregendste Frage, die Ihnen ein Interviewer stellen könnte?
Ich bin ziemlich offen, obwohl man an der Art, wie ich spreche, merkt, dass ich ein wenig darauf achte, was ich sage. Andererseits ist es auch so, dass ich nach Worten suche, um mich auszudrücken. Aber der Grund, warum ich mich verschließe - nachdem ich gesagt habe, dass ich ziemlich offen bin - ist, dass ich nicht nach Leichen in meinem Keller suchen will, denn ich glaube nicht, dass es viele gibt.
Ich glaube nicht, dass ich im wirklichen Leben der sonnige, fröhliche Typ bin - der Typ, der mit den Absätzen klickt. Meine Figuren sind mir alle sehr nah. Meine Arbeit ist mir nahe. Es gibt keine große Distanz. Wenn Sie mich auf der Straße treffen würden, wären Sie nicht schockiert, wie sehr ich mich von dem unterscheide, was Sie im Fernsehen oder auf der Bühne sehen. Warst du schockiert? Wie würden Sie Ihren Eindruck von mir im Vergleich zu dem, was Sie erwartet haben, formulieren?
Ein Mann, der vernünftiger ist als erwartet, in einer verrückten Welt.
Ach, kommen Sie. Verglichen mit dem, was Sie erwartet haben?
Ja, im Vergleich zu dem, was Sie erwartet haben.
Ja. Wirklich?
Es tut uns leid, dass wir Sie enttäuschen müssen. Wir könnten lügen, wenn du willst.
Das ist schon in Ordnung. Ich weiß nicht, wie die Leute mich wahrnehmen. Ich glaube nicht, dass der Durchschnittsmensch weiß, wozu ein Künstler fähig ist, bis er es präsentiert. Ich kenne Künstler, die frustriert sind und denken: Wissen die nicht, dass ich dies oder jenes kann? Die Antwort ist nein.
Was ist mit Ihrer dunklen Seite?
[lächelt] Aha. OK, lassen Sie uns über die dunkle Seite sprechen. [Es gibt keine dunkle Seite. Ich war im Haus meines Freundes - na ja, ich kann es genauso gut sagen - in der Praxis meines Psychiaters, und mein Psychiater, der auch andere Leute aus dem Showbusiness behandelt, sagte zu mir: "Von meinen Klienten aus dem Showbusiness sind Sie der Gesündeste." Vielleicht war es auch ich, der das gesagt hat; ich bin jetzt verwirrt. Trotzdem nehme ich an, dass die Tatsache, dass ich meditiere und einen ziemlich spirituellen Weg verfolge und oft Entscheidungen treffe, die nicht auf Geld basieren, mich in ein kleineres Perzentil bringt.
Wie kommt es dann, dass Sie nicht glücklicher zu sein scheinen?
Ich glaube, ich brauche mehr Geld. Ich glaube, wenn ich nur etwas mehr Geld hätte, wäre ich glücklicher.
Sieht sich dein Therapeut die Serie an?
Den Psychiater, den ich gerade erwähnte, hatte ich viele Jahre lang. In den letzten zwei Jahren hatte ich einen neuen Therapeuten. Beide sind wunderbar und scheinen bei meinen vielen Besuchen ihren Verstand bewahrt zu haben. Der erste war eine Frau, und mein jetziger Therapeut ist ein Mann. Und beide haben Kabelfernsehen, was für mich bei der Auswahl eines Therapeuten eine Voraussetzung ist.