Wenn Schauspieler andere Schauspieler aufzählen, die sie zutiefst bewundern, schießt Gary Oldmans Name unweigerlich an die Spitze. Sid Vicious, Dracula, Beethoven, Lee Harvey Oswald, Commissioner Gordon aus The Dark Knight, Sirius Black aus Harry Potter - Oldmans Bandbreite ist so überwältigend, dass kürzlich ein Video mit dem Titel "20 Gary Oldman-Akzente in 60 Sekunden" die Runde machte, das man staunend googeln kann. Er ist wie Meryl Streep für Männer.
Wie alle großen Charakterdarsteller ist der Mann weniger bekannt als die Rollen, die er spielt, was es interessant macht, sich mit ihm zusammenzusetzen. Seine Filme haben mehr eingespielt als die von Leo, Will, Brad oder Denzel, und doch bleibt Oldman so ausdruckslos wie der Blick von George Smiley, dem "atemberaubend gewöhnlichen" britischen Geheimdienstoffizier, den Oldman in Tinker Tailor Soldier Spy spielt. Diese Rolle brachte ihm 2012 eine Nominierung für den Oscar als bester Schauspieler ein. Diesen Juli führt er den menschlichen Widerstand in Dawn of the Planet of the Apes an.
Gary Leonard Oldman wurde am 21. März 1958 in London geboren, wuchs in der Arbeiterklasse auf und brach mit 16 Jahren die Schule ab. Sein Vater verließ die Familie, als Gary noch klein war, aber der angehende Schauspieler erhielt später ein Stipendium für das Rose Bruford College of Theatre and Performance. Der Erfolg auf der Bühne führte zu gewagten Filmrollen, zunächst in der Punkrock-Biografie Sid & Nancy von 1986 und im Jahr darauf in Prick Up Your Ears, wo Oldman den schwulen Dramatiker Joe Orton spielt. Aber es war die Darstellung von Oswald in Oliver Stones JFK im Jahr 1991, die Kritiker und andere Schauspieler dazu brachte, ihn als Hollywoods bestes neues Talent zu bezeichnen. Das Leben war nicht immer rosig. Jahrelanger Alkoholkonsum, vier Ehen (darunter eine mit Uma Thurman) und ein paar Kontroversen hinter den Kulissen hielten ihn in Schach. Über das Berühmtsein sagte Oldman, der drei Kinder hat, einmal: "Ich habe keine Energie dafür".
Redakteur David Hochman, der zuletzt Jonah Hill interviewt hat, traf sich mit Oldman an zwei aufeinander folgenden Tagen in einer Suite des L'Ermitage Hotels in Beverly Hills, einem Ort, der bei dem Schauspieler unkeusche Erinnerungen weckte (wir bleiben dran). Hochman entdeckte auch, dass es sich lohnt, mit Oldman zusammenzuarbeiten: "Garys langjähriger Manager und Produktionspartner, Douglas Urbanski, saß mit uns zusammen und hing an jedem unserer Worte", sagt Hochman: "Wenn Ihnen der Name bekannt vorkommt, dann wahrscheinlich, weil Sie Urbanski im konservativen Talkradio gehört haben, wo er häufig als Gastmoderator für Rush Limbaugh und Michael Savage einspringt. Er spielt auch den Harvard-Präsidenten Larry Summers in The Social Network. Zuerst befürchtete ich, Urbanski könnte das Rampenlicht für sich beanspruchen, aber Oldman sah das Interview eindeutig als eine seltene Gelegenheit, seine Meinung zu sagen, wie nie zuvor."
PLAYBOY: Lassen Sie uns mit einer beeindruckenden Tatsache beginnen. Basierend auf Haupt- und Nebenrollen sind Sie einer der umsatzstärksten Schauspieler der Filmgeschichte, mit Filmen, die weltweit fast 10 Milliarden Dollar an den Kinokassen einspielten. Das muss ein tolles Gefühl sein.
OLDMAN: Das sollte es wohl.
PLAYBOY: Jeder arbeitende Schauspieler würde sich eine Karriere wie die Ihre wünschen.
OLDMAN: Außer mir.
PLAYBOY: Moment mal, Sie sind mit Ihrer Karriere nicht zufrieden?
OLDMAN: Das ist es nicht, aber ich habe einen gewissen Perfektionismus.
PLAYBOY: Wenn Sie auf Ihre Credits zurückblicken, was lässt Sie sagen: "Ich hätte es besser machen können"?
OLDMAN: Das meiste davon.
PLAYBOY: Wirklich? Sie mögen "Sid & Nancy" nicht?
OLDMAN: Ich mag mich selbst nicht in dem Film, nein. Ehrlich gesagt, wollte ich ihn gar nicht erst machen. Ich wurde damals dazu überredet. Und jetzt, wenn ich durch die Kanäle blättere und darauf stoße, ist es "Fuck! Sid & Nancy", und los geht's. Ich denke nicht, dass ich Sid Vicious sehr gut gespielt habe. Ich mag es nicht, wie ich in Prick Up Your Ears aussehe. Ich war nicht die richtige Person, um Beethoven zu spielen und habe ein halbes Dutzend Mal abgelehnt.
PLAYBOY: The Dark Knight? Harry Potter?
OLDMAN: Es war Arbeit.
PLAYBOY: Äh, Das fünfte Element?
OLDMAN: Oh nein. Ich kann es nicht ertragen.
PLAYBOY: Sie wissen schon, dass Sie als einer der ganz Großen des Kinos gelten, oder?
OLDMAN: Das ist alles so subjektiv, wissen Sie? Ich denke, ich sollte mich nicht beschweren. Ich habe über die Jahre gelernt, dass die Leute sich aufregen, wenn sie dir sagen, dass etwas ihr Lieblingsfilm ist und du sagst: "Wirklich? Du hast den Scheißfilm gemocht?" So etwas würde Sean Penn auch sagen. Deshalb sage ich den Leuten jetzt: "Danke, das ist toll", und mache weiter. Aber wissen Sie, ich erinnere mich, wie John Lennon sagte, dass er, wenn er könnte, zurückgehen und das meiste von dem, was die Beatles gemacht haben, verbrennen würde. Er sagte, er würde all die verdammten Songs neu aufnehmen, und das verstehe ich. Das meiste von meiner Arbeit würde ich einfach in den Boden stampfen und von vorne anfangen.
PLAYBOY: Komm schon. Sogar Bram Stoker's Dracula?
OLDMAN: Sehen Sie, ich denke, es gab einige wirklich gute Arbeiten auf dem Weg, gute Momente. Ich schaue mir bestimmte Filme an und denke: "Diese Szene war gut", oder: "Da ist etwas, das ich erreichen wollte. Es war zum Beispiel die aufregendste Erfahrung, mich selbst zum ersten Mal in JFK zu sehen, weil ich nicht glauben konnte, dass ich da mitspielte - Oliver Stone auf dem Höhepunkt seines Könnens, die schiere Energie, die er ausstrahlte, sein Engagement. Als ich das fertige Produkt sah, musste ich mich kneifen. Ich dachte: Wow, ich spiele in diesem Film mit. Das ist großartig. Oder eine Rolle wie Smiley in Tinker Tailor zu spielen und mit jemandem wie John Hurt zu arbeiten, der in meiner Jugend so eine überragende Figur war. Jeden Tag war ich wie ein Fanboy. Ich fiel zu seinen Füßen in Ohnmacht.
Aber jetzt bin ich 56, und wenn man es geschafft hat, so lange zu arbeiten wie ich, dann versteht man, dass diese Rollen, um die alle so viel Aufhebens machen, deine Karriere sind; sie sind nicht dein Leben. Es ist nur ein Job, wirklich. Man hat finanzielle Verpflichtungen, man hat Kinder, man hat all die Dinge, die jeder normale Mensch hat. Ehrlich gesagt, vergesse ich, dass ich ein Schauspieler bin, bis ich daran erinnert werde.
PLAYBOY: Sie sind wahrscheinlich nicht arm dran an Filmangeboten. Was hat Sie dazu bewogen, Dawn of the Planet of the Apes zu machen?
OLDMAN: Ich liebe das Franchise. Ich war ein Fan, wie wir alle, von den Originalfilmen. Ich fand das Drehbuch sehr gut.
PLAYBOY: Und es war ein großer Zahltag, kein Zweifel.
OLDMAN: Ja, aber wenn andere große Gagen auf mich zukommen, frage ich mich: "Würde ich da mitmachen wollen? Nein, danke." Dieser hatte einen Stammbaum.
PLAYBOY: Wie ist es, mit einem Haufen dreckiger Affen zu arbeiten?
OLDMAN: Nun, es ist schwer, mit den Affen zusammenzuarbeiten, weil sie im Grunde nur Schauspieler in komischen Taucheranzügen mit Punkten im Gesicht und Kameras auf dem Kopf sind. Ihre Manierismen und ihre Mimik waren affenähnlich, was lustig anzusehen war. Aber das fertige Aussehen kommt erst später, durch Rendering und Spezialeffekte. Als ich Dracula und Hannibal drehte, verbrachte ich jeden Morgen Stunden damit, das Make-up auf mein Gesicht zu kleben. Bei Dracula war allein das Haar eine große Herausforderung. Aber bei Planet der Affen hatte ich keine Ahnung, wie meine Co-Stars wirklich aussahen. Ich meine, Charlton Heston hat mit den Affen gedreht. Ich liebte diese Hinter-den-Kulissen-Fotos, auf denen man einen Affen mit einer großen Zigarettenspitze oder einer Coca-Cola-Flasche in der Hand sehen konnte - das war die Magie des alten Films. Heute ist das nicht mehr so.
PLAYBOY: Worum geht es in der Fortsetzung?
OLDMAN: Wir befinden uns 10 oder 15 Jahre nach dem letzten Film. Die Affengrippe hat so ziemlich die gesamte Weltbevölkerung dahingerafft, mit Ausnahme derer, die dagegen immun waren. Diejenigen, die überlebt haben, stehen vor dem Chaos und dem völligen Zusammenbruch der Gesellschaft. Es ist apokalyptisch. Ich bin ein designierter Anführer in der kleinen Gemeinschaft von Menschen, die versuchen, eine gewisse Ordnung im Leben wiederherzustellen, so wie es war, nachdem ich meine eigene persönliche Tragödie erlebt habe. Es ist ein zerbrechlicher Frieden zwischen Mensch und Affe, und meine Figur hofft, dass die beiden Fraktionen koexistieren können. Es ist, als würde man das Leben nach Hiroshima oder so wieder zusammensetzen.
PLAYBOY: Das klingt ziemlich düster.
OLDMAN: Die eigentliche Botschaft ist eher hoffnungsvoll, aber ja, es ist ein ziemlich düsterer Blick in die Zukunft.
PLAYBOY: Wie ist Ihre Sicht auf die Zukunft? Sind Sie optimistisch, wohin sich die Gesellschaft entwickelt?
OLDMAN: [Pause] Das fragen Sie Gary?
PLAYBOY: Ja.
OLDMAN: Ich denke, wir sitzen in der Scheiße, ohne Paddel oder Kompass.
PLAYBOY: Wie das?
OLDMAN: Kulturell, politisch, überall wo man hinschaut. Ich schaue mir die Welt an, ich schaue mir unsere Führung an und ich schaue mir jeden Aspekt unserer Kultur an und frage mich, was sie besser machen wird. Ich habe keine Ahnung. Jeden Abend in der Woche brauchen Sie nur einen dieser Nachrichtensender einzuschalten und eine halbe Stunde lang zu schauen. Lesen Sie die Zeitung. Gehen Sie ins Internet. Unsere Welt ist zur Hölle geworden. Ich höre im Radio von diesen Prozessen und von Leuten wie dieser Highschool-Volleyballtrainerin, die es auf sich genommen hat, zwei Schüler dazu zu bringen, undercover Marihuana zu verhaften. Du bist ein verdammter Volleyballtrainer! Wir sind hier nicht bei 21 Jump Street.
Oder diese Helikopter-Eltern, die ihre Kinder zu sehr verplanen. Es wird nie unbeaufsichtigt gespielt, um Fähigkeiten zu entwickeln oder etwas über Hierarchie in einer Gruppe zu lernen oder darüber, wie man teilt. Die Kinder glauben ernsthaft, dass sie der Mittelpunkt des verdammten Universums sind. Aber dann kommen sie in die reale Welt und denken: "Scheiße, vielleicht geht es nicht nur um mich", und das führt zu Narzissmus, Depressionen und Angstzuständen. Das sind nur winzige Beispiele, Sandkörner in einer riesigen Wüste für das, was in unserer Welt im Moment schief läuft. Von den Leuten, die heute in der Unterhaltungsbranche als Helden gelten, fange ich erst gar nicht an.
PLAYBOY: Na ja, seit Sie angefangen haben.
OLDMAN: Es ist wie das alte Sprichwort über Mittelmäßigkeit: Die Mittelmäßigen sind immer am besten. Sie lassen einen nie im Stich. Reality-TV ist für mich das Museum des sozialen Verfalls. Und was als Musik durchgeht - das ist alles auf dieser Ebene. Wer ist heute der Held für junge Leute? Irgendein Idiot, der verdammt noch mal nicht singen oder schreiben kann oder der vor 11-Jährigen mit dem Arsch wackelt und tanzt.
Ich habe zwei Söhne im Teenageralter, und die machen mich gelegentlich auf Sachen aufmerksam - Arcade Fire, Hip-Hop oder was auch immer. Ich sage dann: "Wow, das ist interessant." Und ich schaue Fernsehen. Ich bin ein großer Fan von langen Fernsehsendungen. Mad Men. Ich habe True Detective geliebt; Matthew McConaughey wird immer besser. Boardwalk Empire, The Americans, House of Cards - oh Gott, ich habe es geliebt. Da bekomme ich Lust, eine Serie zu machen, mich zurückzulehnen und das ganze Geld für die Mailbox zu bekommen.
Ich versuche auch, meinen Söhnen etwas über Filme beizubringen. Sie sitzen da und sehen sich eine Komödie an, sagen wir "Meet the Fockers", in der Robert De Niro mitspielt. Sie erzählen ihnen, dass dieser Mann einst als der größte lebende Schauspieler galt. Meine Jungs sehen mich an und sagen: "Wirklich? Dieser Typ? Also habe ich in letzter Zeit versucht, ihnen nach und nach die großen Filme der 1970er Jahre vorzustellen - Der Pate, Mean Streets, The Deer Hunter, Dog Day Afternoon, die Werke von Lindsay Anderson, Francis Ford Coppola, Martin Scorsese, Gene Hackman, Al Pacino, John Cazale, Peter Sellers. Ich versuche, ihnen ein Gefühl dafür zu vermitteln, wie das Kino früher einmal war, und nicht nur diese Tentpole-Filme, die innerhalb von fünf Minuten auf Abruf kommen und gehen. Verstehen Sie mich nicht falsch: Es gibt Regisseure, mit denen ich immer noch gerne zusammenarbeiten würde - Wes Anderson, Paul Thomas Anderson. Mit Todd Haynes habe ich noch nie gearbeitet. Ich liebe John Sayles. Mit Scorsese habe ich noch nie gearbeitet.
Ein großer Regisseur ist ein großer Künstler. So ging es mir auch mit Alfonso Cuarón bei Harry Potter und der Gefangene von Askaban. Man merkt ihm einfach an, dass er ein Meister ist, auch weil er sich nicht scheut zu sagen: "Ich habe es mir hier selbst vermasselt." Ich erinnere mich an eine Szene, in der er sich zwei Tage lang am Kopf kratzte, um die Augenlinien von elf Figuren zu entwerfen. "Wir haben also Harry und Hermine, die in diese Richtung schauen, und jetzt haben wir Snape, Ron und Sirius." Außerdem musste er die Bewegungen an das mechanische Set anpassen, das Wände hatte, die sich bewegten und atmeten. Es war ihm nie peinlich zu sagen: "Mein Gott, ich habe mich hier wirklich in eine Zwickmühle gebracht." Und er hat es geschafft. Ich liebe es, wenn ein Regisseur sagt: "Darauf weiß ich wirklich keine Antwort." Was man nicht will, ist, dass ein Regisseur sagt: "Oh, genau so habe ich es mir vorgestellt."
Die besten Regisseure sind Genies. Ich habe mir das Playboy-Interview mit Stanley Kubrick angesehen, und es ist bemerkenswert, wie viel Wissen dieser Mann zur Verfügung hatte. Man braucht einen Doktortitel, um das zu verstehen. Sein Zugang zum Namensgedächtnis - er konnte nicht nur über eine Theorie sprechen, sondern auch darüber, aus welchem Institut die Person stammte, die die Theorie entwickelt hatte. Es ist eine großartige Lektüre für einen Filmstudenten wie mich.
PLAYBOY: Welcher Film hat Ihre Aufmerksamkeit zuerst erregt?
OLDMAN: Für mich waren es die Schauspieler. Es waren Malcolm McDowell, Richard Harris, Albert Finney, Alan Bates, Peter Sellers. Und Tom Courtenay in Filmen wie Die Einsamkeit des Langstreckenläufers. Aber wahrscheinlich war der erste Film, der mich inspirierte, ein Film von Bryan Forbes namens The Raging Moon. Malcolm McDowell spielt darin eine Art "Cock o' the North", einen sportlichen Kerl, der bei den Damen ein wenig aneckt. Und er erkrankt an einer lähmenden Krankheit, vielleicht war es Polio. Er verliert den Gebrauch seiner Beine und ist an einen Rollstuhl gefesselt und wird in eines dieser Heime abgeschoben, in denen sie sich um Behinderte kümmern. Ich hatte noch nie in einem Schultheaterstück mitgespielt, aber als ich diese Aufführung sah, war das eine Art spiritueller Erweckungsmoment, bei dem ich dachte: Das will ich auch machen.
PLAYBOY: Wie sind Sie zur Schauspielerei gekommen?
OLDMAN: Wir hatten kein Geld, aber ich habe immer etwas gebastelt. Ich wollte Klavier spielen lernen, also sparte ich mein Taschengeld und kaufte ein billiges gebrauchtes Klavier und nahm Unterricht. Ich wollte eine Gitarre, also habe ich mein Taschengeld gespart und eine Gitarre gekauft. Manchmal wünschte ich mir, meine Jungs wären mehr so. Vielleicht ist das eine Sache der Generation. Ich interessierte mich für Auftritte, also erkundigte ich mich in der Schule. Mein Mathelehrer erzählte mir von einem örtlichen Jugendtheater, und ich ging hin und traf den künstlerischen Leiter. Ich erzählte ihm, dass ich Schauspieler werden wollte, und er sagte: "Nun, du müsstest auf eine Schauspielschule gehen, und du müsstest ein paar Stücke haben, um vorzusprechen." Das war also das erste Mal, dass ich wirklich über eine Rolle nachdachte. Seltsamerweise war es eine Joe Orton-Figur. Ich wusste überhaupt nichts über ihn, aber ich fand eine Rede aus Entertaining Mr. Sloane. Ich war sehr gut darin, einfach da rauszugehen. Mir wurde nichts geschenkt, das ist sicher. Meine Mutter hat alles für mich getan, was sie konnte, aber ich wusste, dass ich es allein schaffen musste. Ich musste fliehen.
PLAYBOY: Was ist mit Ihrem Vater?
OLDMAN: Ich meine, googeln Sie einfach mal, da steht: "Gary Oldman, Sohn eines Schweißers" Als ich zum ersten Mal nach Amerika kam, um Sid & Nancy zu promoten, machte ich den Fehler, in Interviews übermäßig offen zu sein. Ich hatte kein Regelbuch. Ich war so naiv. Ich war sehr glücklich, wo ich im Theater war und dachte, einen Film zu machen, wäre nur eine einmalige Sache. Ich hätte einfach sagen sollen: "Ich spreche nicht über Familie. Jetzt, durch das Internet und all das, gehen die Leute einfach in das verdammte Leichenschauhaus, öffnen die Schublade und schreiben: "Sohn eines Schweißers, ehemals verheiratet mit Uma Thurman". Ich bin es so leid. Manchmal stelle ich mir vor, wie ich mich in einer solchen Situation hinsetze und tatsächlich sage: "Wissen Sie, das war alles erfunden. Du wirst nie erfahren, wer mein richtiger Vater war. Er war kein verdammter Schweißer. Ich habe nur einen Scherz mit euch gemacht."
PLAYBOY: Ist es denn so schlimm, der Sohn eines Schweißers zu sein?
OLDMAN: Das ist es nicht so sehr. Es ist die Tatsache, dass deine Lebensgeschichte außerhalb deiner Kontrolle liegt. [Wir haben viele Geschichten gelesen, nachdem Sie Ihren ersten Film, Nil by Mouth, gedreht hatten, in denen stand, dass er autobiografisch sei und dass Ihr Vater Ihre Mutter geschlagen habe.
PLAYBOY: Und das ist nicht wahr?
OLDMAN: Nein, es ist nicht wahr! Du hörst es aus erster Hand. Diese Figur ist nicht mein Vater. Meine Mutter wurde nie verprügelt. Diese Figur war eine Mischung aus Fiktion und einem Kind, das ich aus der Schule kannte. Es ist nicht meine persönliche Geschichte, aber das war es, was die Medien wollten. Tut mir leid, ich werde bei solchen Dingen ein bisschen wütend.
PLAYBOY: Ihre Figuren schreien sich immer die Köpfe weg. Ist Wut im wirklichen Leben ein Thema für Sie? Sind Sie der Typ, der den Kellner anschreit, wenn das Essen nicht schnell genug kommt?
OLDMAN: Ich weiß, was es bedeutet, einen Job zu machen. Ich war in verschiedenen Geschäften Verkäuferin. Ich war Lagerist und habe viel aufgeräumt. Ich habe in einer Fabrik gearbeitet. Ich respektiere Menschen in der Dienstleistungsbranche. Was mich mehr ärgert, ist, wenn die Leute nicht respektvoll sind. Es gibt eine Menge unsinniges Verhalten, besonders in einem Ort wie Hollywood. Das Geld, die Macht, sie erschaffen kleine Monster.
PLAYBOY: Zumindest haben Sie einen Beruf gefunden, in dem Sie Ihre Wut durch Ihre Figuren ausdrücken können. Die Szene in Léon: The Professional, in der Sie schreien: "Bringt mir alle!", ist ein Klassiker.
OLDMAN: Auch hier kann ich es persönlich nehmen oder lassen. Das Lustige daran ist, dass der Satz ein Witz war und jetzt zu einer Ikone geworden ist. Ich habe ihn nur einmal gedreht, um den Regisseur Luc Besson zum Lachen zu bringen. Bei den vorherigen Takes hatte ich einfach gesagt: "Bringt mir alle", mit normaler Stimme. Aber dann habe ich dem Tontechniker gesagt, er soll seine Kopfhörer abnehmen, und ich habe so laut geschrien, wie ich konnte. Das ist die Stimme, die sie im Film behalten haben. Wenn mich Leute auf der Straße ansprechen, ist das der Satz, den sie am häufigsten sagen. Entweder das oder etwas aus True Romance.
PLAYBOY: Eine weitere erstaunliche Leistung. Sie spielen Drexl Spivey, einen Zuhälter mit Dreadlocks, der als der coolste Drogendealer der Filmgeschichte bezeichnet wurde. Bitte sagen Sie, dass Sie diese Rolle genossen haben.
OLDMAN: Es ist eine nette kleine Wendung.
PLAYBOY: Wie haben Sie sich in einen weißen Rasta-Gangster verwandelt?
OLDMAN: Sobald sie mir sagten: "Okay, da ist dieser weiße Typ, der sich für schwarz hält und obendrein noch ein Zuhälter ist", dachte ich: Ja, das würde ich gerne machen. Wenn man die verfilzten Haare, das Auge und die falschen Zähne hinzufügt, kommt alles heraus. Die Drexl-Stimme fiel mir eines Tages in New York ein. Ich hörte einen Jungen vor meinem Wohnwagen reden und zog ihn buchstäblich von der Straße heran und sagte: "Lies diesen Dialog und sag mir, was du davon hältst." Er las ein paar Zeilen und sagte: "Das ist gut, aber es funktioniert nicht. Ich sagte: "Was würdest du sagen?", und er half mir dabei, die Rolle zu authentifizieren, so dass ich auftauchen und in die Rolle schlüpfen konnte.
PLAYBOY: Kommen die Leute zu Ihnen und sagen: "Raus aus meinem Flugzeug", so wie Harrison Ford es in Air Force One sagt?
OLDMAN: Mehr als ein paar Mal. Der Film hatte einige schöne Momente. Ich erinnere mich, dass sich das Flugdeck auf einer Tonbühne befand und es ein großes Schild gab, auf dem stand: Trinken, Rauchen und Essen am Set verboten. An einer Stelle schaute ich hinüber und Harrison stand in der Tür unter dem Schild mit einem Burrito, einer Zigarre und einer Tasse Kaffee, was ich urkomisch fand. Das Bild ging mir nicht mehr aus dem Kopf. Heutzutage würden wir ein iPhone herausnehmen und so etwas auf Instagram posten.
PLAYBOY: Lassen Sie uns über Regisseure sprechen. Wie unterscheidet sich jemand wie Francis Ford Coppola, der bei Dracula Regie geführt hat, von Christopher Nolan bei der Dark Knight-Trilogie?
OLDMAN: Nun, Francis ist ein Held von mir. Er ist wohl der beste amerikanische Regisseur, aber auch ein brillanter Autor. Viele Leute vergessen, dass er einen Oscar für das Drehbuch zu Patton gewonnen hat. Ich habe mir vor kurzem The Conversation noch einmal angesehen und konnte nicht glauben, wie gut der Film ist. Ich sage Studenten, die Schriftsteller oder Regisseure werden wollen, immer, dass sie als erstes Der Pate sehen sollten: Teil II sehen sollten, denn der Film ist in Bezug auf Kamera, Beleuchtung, Kameraführung, Komposition, Produktionsdesign, Kostüme, Erzählung, Drehbuch und Schauspiel makellos. Er ist eine Meisterklasse des Filmemachens von der Suppe bis zu den Nüssen.
Wir waren bei Dracula nicht immer einer Meinung, aber ich habe enormen Respekt vor ihm. Er ist sehr eindringlich und lässt einen genau wissen, was er denkt. Bei Chris Nolan geht es mehr darum, einem wirklich gute Noten zu geben. Bei The Dark Knight macht er eine Aufnahme und sagt dann so etwas wie: "Es steht ein bisschen mehr auf dem Spiel", und Francis schreit dich während der Aufnahme an: "Es steht mehr auf dem Spiel! Du liebst sie! Nein! Liebe sie mehr als das!" Er ist wie D.W. Griffith.
PLAYBOY: Die Gothic-Bräute müssen nach diesem Film an Ihre Tür geklopft haben.
OLDMAN: Es ist lustig. Ich hatte dieses kleine Büro auf der Melrose, und die Leute kamen und versuchten, mich zu finden. Eines Tages kam eine attraktive junge Frau mit einer Tätowierung von Dracula auf ihrer Brust und wollte meine Unterschrift darüber. Dann ging sie hin und ließ sich ein Autogramm von mir tätowieren. Ich war damit einverstanden.
PLAYBOY: Hatten Sie auch schon einige Groupies?
OLDMAN: Ich hatte tatsächlich ein paar wilde Nächte in diesem Hotel. Als ich jünger war, ging hier alles Mögliche vor sich. Hef wäre stolz auf mich. Ich hatte wahrscheinlich weniger als andere, aber mehr als andere, nehme ich an. Ich verstehe allerdings die ganze Autogramm-Sache nicht, oder mit jemandem ein Selfie zu machen. Aber so soll es sein. Die Leute sagen nette Dinge, obwohl ich nicht immer daran glaube. Ich glaube, ich wünschte, ich könnte es mehr genießen. Ich schaue in den Spiegel und denke: Gott, wie konnte ich nur jemals einen Film machen? Aber es gab definitiv einige wilde Zeiten.
PLAYBOY: Nennen Sie uns eine.
OLDMAN: Es gibt eine amüsante Geschichte über eine Reise nach San Francisco, die größtenteils mit Wodka angeheizt wurde und perfekt auf das große Erdbeben von 1989 abgestimmt war. Wir waren buchstäblich im Epizentrum. Hinterher hieß es dann: "Na, war es gut für dich, Schatz? Denn für mich hat sich die Erde definitiv bewegt."
Wie jeder hier draußen, jeder in dieser Branche, arbeitet man mit attraktiven Leuten zusammen, man ist jung, und eins führt zum anderen. Nur wenige sind davor gefeit. Ich erinnere mich an ein Abendessen vor vielen Jahren in New York mit Arthur Miller. Ich saß neben ihm. Nachdem wir uns mit ein paar Gläsern Wein aufgelockert hatten, drehte ich mich zu ihm um und sagte: "Gehst du manchmal die Straße entlang und bleibst einfach stehen und denkst: 'Scheiße, ich war mit Marilyn Monroe verheiratet'?" Er antwortete: "Ja."
PLAYBOY: Waren Sie auf einige Filme mehr geladen als auf andere?
OLDMAN: Es war nicht so, dass ich jede Nacht in der Bar war oder am Set getrunken habe. Ich habe die Arbeit immer ernst genommen. Ich bin immer pünktlich aufgetaucht. Ich bin vorbereitet, ich kenne meinen Text, und ich bin schockiert, wenn andere Leute das nicht tun. Aber es gab einen Film gegen Ende, Der scharlachrote Buchstabe, da war ich in einer zwielichtigen Lage. Und darin war ich auch ziemlich gut. Ich habe allerdings kaum Erinnerungen an die Dreharbeiten.
PLAYBOY: Ihr Co-Star Demi Moore hat Sie auf Ihre Sucht aufmerksam gemacht, richtig?
OLDMAN: Ja, Demi, die liebe Demi. Ich bleibe dankbar. Im vergangenen März war es 17 Jahre her, dass ich das letzte Mal einen Drink hatte.
PLAYBOY: Was ist das Geheimnis der Nüchternheit?
OLDMAN: Das Geheimnis ist, dass man aufhören will. Sie sprechen von 12 Schritten, wenn man das Programm durchläuft, aber der einzige, den man perfekt machen muss, ist der erste, nämlich sich einzugestehen, dass man ein Problem hat und dass man sein Leben nicht mehr im Griff hat. Es ist eine furchtbare Sache, in dem zu sein, was die Leute "die Krankheit" nennen.
PLAYBOY: Was halten Sie von der Legalisierung von Marihuana?
OLDMAN: Ich finde das albern. Ich bin nicht dafür. Drogen waren nie mein Ding. Ich meine, ich habe es einmal probiert und es war nichts für mich, obwohl ich, im Gegensatz zu Bill Clinton, inhaliert habe. Für mich ist das Problem das Autofahren. Die Leute in Colorado fahren high und werden wegen Trunkenheit am Steuer verurteilt. Das ist es, was mir Sorgen macht. Hören Sie, wenn Sie Kokain, Heroin oder Marihuana rauchen wollen, ist das für mich in Ordnung. Ich mache mir nur mehr Sorgen um die Kinder hinter dem Steuer eines Autos als um alles andere.
PLAYBOY: Gibt es eine Möglichkeit, wie die Filmgemeinde hätte eingreifen können, um Philip Seymour Hoffman zu retten?
OLDMAN: Man kann es versuchen, aber man kann niemanden aufhalten, nein. Man muss es selbst wollen. Das ist die einzige Möglichkeit. Ich hatte gehört, dass er mit Heroin und Alkohol und anderen Dingen zu tun hatte, also war es keine totale Überraschung. Dass Tony Scott Selbstmord beging, hat mich umgehauen. Das hat mich umgehauen, genauso wie Heath Ledger. All diese lächerlichen Geschichten über ihn, dass er so sehr in der Rolle des Jokers steckte, war nicht die Person, die ich kannte. Das ist irgendwie lächerlich, dass die Leute die Grenzen verwischen und nicht verstehen. Es wird viel Blödsinn über die Schauspielerei erzählt, und oft wird er von den Schauspielern selbst verbreitet. Man möchte einfach nur sagen: "Ach, halt die Klappe."
Selbst wenn man eng mit den Leuten zusammenarbeitet, weiß man nicht wirklich, wie sie zu Hause sind. Nach außen hin schien jemand wie Philip Seymour Hoffman beruflich glücklich zu sein. Er hatte Kinder, er arbeitete mit interessanten Menschen zusammen. Aber man weiß es nie wirklich. Irgendwann stellt man den Drink oder die Droge über alles andere. Es ist unbestritten, wie gut er war, aber wer weiß schon, was in ihm vorging? Ich meine das nicht respektlos, aber vielleicht hat er in den Spiegel geschaut und immer nur dieses blasse, fette Kind gesehen. Es ist eine echte Tragödie für seine Familie.
PLAYBOY: Sie waren viermal verheiratet, unter anderem, wie Sie bereits erwähnten, mit Uma Thurman. Was haben Sie in dieser Zeit gelernt?
OLDMAN: Sehen Sie, Beziehungen sind sehr, sehr hart. Das sind sie einfach. Ich meine, vier Mal! Ich bin nicht stolz darauf, das zu sagen. Eine davon war nur 10 Minuten lang. Ich glaube nicht, dass es einem von uns beiden viel bedeutet hat. Was kann ich über die Ehe sagen? Ich weiß es nicht. In diesem Bereich ist alles ein bisschen ein Desaster gewesen. Ich habe ein sehr gutes künstlerisches Gespür und liege oft goldrichtig. In der Liebe bin ich nicht so erfolgreich. Aber wissen Sie, wenn jemand sagt: "Hier ist ein Drehbuch. Jetzt bist du Beethoven", das kann ich machen.
PLAYBOY: Das war auch harte Arbeit. Sie haben für diese Szenen tatsächlich Klavier gespielt, richtig? Wie haben Sie das geschafft?
OLDMAN: Nun, ich spiele Klavier und sie haben mich nur in bestimmten Szenen spielen lassen. Aber ja, ich musste zum Beispiel lernen, die Kadenz des "Emperor"-Konzerts zu spielen. Allein dafür habe ich sechs Wochen lang fünf Stunden am Tag gebraucht. Das war im Grunde die Recherche für den Film - ich angekettet an einen Steinway. Ob Beethoven oder Lee Harvey Oswald oder irgendjemand anderes aus dem wirklichen Leben, man kann sich nicht in die Figur hineinversetzen, egal was die Leute sagen, aber mit Arbeit und Recherche kann man sich in den Geist hineinversetzen.
PLAYBOY: Sind Sie in anderen Bereichen Ihres Lebens genauso anspruchsvoll? Ist in Ihren Schränken zu Hause alles farblich sortiert?
OLDMAN: Ich habe sehr ordentliche Schränke, ja.
PLAYBOY: Sind Sie akribisch bei Ihrem Auto?
OLDMAN: Ja, das ist Teil meines Fluchs. Ich habe einen Porsche Beck 550 Spyder Nachbau, den ich sehr gut pflege. Das Original wurde 1955 hergestellt; meiner ist von 1976. Und ich habe eine Sammlung von alten Postern. Wenn ich etwas gerahmt bekomme, kann ich es dreimal zurückbringen, um einen kleinen Fussel unter dem Glas loszuwerden. Ich habe so ein Auge, dass ich in einen Raum gehen kann, wie ich es kürzlich bei meinem Bauunternehmer getan habe, und die kleinste Unregelmäßigkeit in einem Bücherregal sehe. Ich sagte zu ihm: "Ja, es ist fantastisch, aber es ist ein bisschen daneben, da oben auf der linken Seite." Er sagte: "Nein, ist es nicht." Aber es war es, um etwa ein Sechzehntel eines Zolls. Er sagte: "Verdammte Scheiße, wie kannst du das sehen?"
PLAYBOY: Was tun Sie, um sich zu entspannen?
OLDMAN: Ich könnte mich nicht entspannen, selbst wenn ich es versuchte. Ich muss immer etwas tun. Deshalb lerne ich in meiner Freizeit entweder ein Instrument oder mache Fotografie. (hält die Hände hoch) Ich habe Silbernitrat an den Händen, weil ich mit einer alten Kamera gearbeitet habe, die ich gerade bei eBay ersteigert habe - eine Dallmeyer-Plattenkamera von 1865. Ich habe mir im Keller eine kleine Dunkelkammer gebaut, und das hält mich beschäftigt. Das hält mich von der Straße fern.
PLAYBOY: Wie gehen Sie mit Geld um? Überwachen Sie Ihre Investitionen genau?
OLDMAN: Nicht wirklich, nein. Ich habe kein Portfolio. Ich habe wahrscheinlich weniger Geld, als die meisten Leute denken.
PLAYBOY: Also sehen Sie nicht viel von diesen 10 Milliarden Dollar?
OLDMAN: Ich meine, mir geht es gut. Ich habe einmal meinen Porsche in der Garage von George Clooney geparkt, als ich weg war. Ich bedankte mich, und er sagte: "Das macht mir keine Umstände. Es lässt mich immer gut aussehen, wenn ich zwei Porsches habe." Wissen Sie, dafür wird man ja bezahlt. Aber ich bekomme kein Geld für "The Dark Knight" oder "Harry Potter", ganz sicher nicht. Daniel Radcliffe, der hat jetzt Fick-dich-Geld.
PLAYBOY: Was würden Sie mit dem Fick-dich-Geld machen?
OLDMAN: Nun, ich scherze manchmal, dass ich mich einfach nach Palm Springs oder sonst wohin verziehen würde, um die Tore zu schließen und hinter den Hecken Zuflucht zu finden. Im Moment ist es zum Beispiel eine verrückte Zeit, einen Film zu finanzieren, die Studios dazu zu bringen, sich von ihrem Geld zu trennen und die Dinge, die die Studios tun. Ich habe ein Drehbuch mit dem Titel Flying Horse geschrieben. Es handelt von Eadweard Muybridge, dem Fotografen aus dem 19. Jahrhundert, der wohl das Kino erfunden hat und ein sehr interessantes Leben hatte. Ich habe fast zwei Jahre lang versucht, Geld zu bekommen. Ich habe meine Besetzung so gut wie zusammen, aber die Finanzierung ist nicht da. Zum Teil liegt es am Thema. Wenn es um Zombies und Leonardo DiCaprio ginge, würden sich die Leute auf mich stürzen.
Wenn Sie Seduced and Abandoned noch nicht gesehen haben, sollten Sie es tun. Es ist ein Dokumentarfilm mit Alec Baldwin über die Geldbeschaffung bei den Filmfestspielen von Cannes. Sie versuchen, einen fiktiven Film zu finanzieren, der ein bisschen wie Last Tango in Paris ist. Man sieht, wie verrückt diese Leute sind. Ein Typ wendet sich tatsächlich an Alec und sagt: "Du warst großartig in diesem U-Boot-Film. Meinst du, du könntest in diesem Film eine Szene haben, die auf einem U-Boot spielt?" Ich kann verstehen, warum jemand wie Mel jetzt seine eigenen Filme finanziert, weil das alles so verrückt geworden ist.
PLAYBOY: Mel Gibson?
OLDMAN: Ja.
PLAYBOY: Was denken Sie darüber, was er in den letzten Jahren durchgemacht hat?
OLDMAN: [Zappelt in seinem Sitz] Ich denke einfach, politische Korrektheit ist Mist. Das ist es, was ich darüber denke. Ich denke, es ist wie, mach einen verdammten Witz. Finde dich damit ab. Ich habe von einem Naturwissenschaftslehrer gehört, der unterrichtete, dass Gott die Erde und alles andere erschaffen hat und dass man dumm ist, wenn man etwas anderes glaubt. Ein buddhistisches Kind in der Klasse hat sich darüber sehr aufgeregt, also sind die Eltern hingegangen und haben die Schule verklagt! Die Schule ändert ihren Lehrplan! Ich dachte: Na gut, geh zur Schule und beschwere dich, und dann ist es vorbei. Aber sie werden klagen! Keiner versteht mehr einen Spaß.
Ich weiß nicht, was mit Mel ist. Er war betrunken und hat ein paar Dinge gesagt, aber wir haben alle solche Dinge gesagt. Wir sind alle verdammte Heuchler. Das ist es, was ich darüber denke. Der Polizist, der ihn verhaftet hat, hat nie das Wort "Nigger" oder "verdammter Jude" benutzt? Ich bin hier brutal ehrlich. Es ist die Heuchelei, die mich verrückt macht. Oder vielleicht sollte ich das streichen und sagen "das N-Wort" und "das F-Wort", obwohl es jetzt zwei F-Wörter gibt.
PLAYBOY: Das Wort mit den drei Buchstaben?
OLDMAN: Alec nennt jemanden auf der Straße ein F-A-G, während er stinksauer aus seinem Haus kommt, weil sie ihn nicht in Ruhe lassen wollen. Ich kann es ihm nicht verdenken. Also verfolgen sie ihn. Mel Gibson ist in einer Stadt, die von Juden regiert wird, und er hat das Falsche gesagt, weil er die Hand gebissen hat, die ihn gefüttert hat - und die ihn nicht mehr füttern muss, weil er genug Geld hat. Er ist wie ein Ausgestoßener, ein Aussätziger, wissen Sie? Aber irgendein jüdischer Typ in seinem Büro hat sich nicht umgedreht und gesagt: "Dieses verdammte Kraut" oder "Scheiß auf die Deutschen", was auch immer es ist? Wir verstecken uns alle und versuchen so politisch korrekt zu sein. Das ist es, was mich aufregt. Es ist einfach die schiere Heuchelei von allen, dass wir alle auf diesem Ding stehen und sagen: "Ist das nicht schockierend?" (lächelt ironisch) In Ordnung. Soll ich jetzt aufhören zu reden? Worüber können wir noch reden?
PLAYBOY: Was denken Sie über den Papst?
OLDMAN: Oh, scheiß auf den Papst! (lacht und stützt den Kopf in die Hände) Also dieses Interview ist sehr schlecht gelaufen. Sie müssen die Hälfte von dem, was ich gesagt habe, herausschneiden, weil es mich wie einen Fanatiker klingen lässt.
PLAYBOY: Sie sind kein Fanatiker?
OLDMAN: Nein, aber ich verteidige die falschen Leute. Ich sage, Mel ist in Ordnung, Alec ist ein guter Kerl. Und wie komme ich rüber? Wütend?
PLAYBOY: Leidenschaftlich, sicherlich. Die Leser werden sich ihre eigene Meinung bilden müssen.
OLDMAN: Es ist die Unehrlichkeit, die mich am meisten frustriert. Ich kann Doppelmoral nicht ertragen. Das geht mir mehr als alles andere unter die Haut.
PLAYBOY: Wer spricht Ihrer Meinung nach in dieser Kultur die Wahrheit?
OLDMAN: Da gibt es eine Reihe von Leuten. Eine Stimme, die ich besonders mag, ist Charles Kraut-Hammer. Ich denke, er ist unglaublich klug. Ich denke, er ist fair, sehr klug und politisch einfühlsam, deshalb beobachte ich ihn gerne. Es gibt aber auch Künstler wie David Bowie, bei denen eine gewisse Autonomie herrscht. Er nahm sein letztes Album auf und kündigte es nicht einmal an. Er war in einer Position, in der er dachte: Hör mal, ich habe seit 10 Jahren nichts mehr produziert. Wenn das nichts taugt, kann ich es einfach in den Schrank stellen, und niemand muss es je erfahren. Aber er hat die Songs geschrieben und das Cover ausgesucht. Ich habe David immer bewundert. Ich kenne ihn seit etwa 30 Jahren. Wir sind befreundet. Und David kann sich ständig neu erfinden, weil er so talentiert ist. Er hat einen eigenen Standpunkt.
Einer meiner Söhne will Fotograf werden. Ich habe ihm gesagt: "Warum willst du die Bank ausrauben, wenn sie bereits ausgeraubt wurde?" Davon kann man nicht leben. Ich kenne große Fotografen, die immer noch mit ihren Portfolios herumlaufen. Also sagte ich zu ihm: "Ich weiß nicht, wie du deinen Lebensunterhalt verdienen willst, aber wenn du leidenschaftlich bist und das tun willst, Junge, Junge, dann musst du einen Standpunkt haben. Willst du ein Modefotograf werden? Es ist toll, einfach dazusitzen und zu sagen: "Ich will einfach nur fotografieren, Mann", und sich für zwei Jahre auf ein College zu verpissen, das ich bezahlen werde. Hochzeitsfotograf? Du brauchst ein bestimmtes Ziel. Kann ich dir sagen, was mich noch frustriert?
Schieß los. Du hast eine Glückssträhne.
OLDMAN: Immer mehr Menschen in dieser Kultur können sich hinter Comedy und Satire verstecken, um Dinge zu sagen, die wir normalerweise nicht sagen können, weil alles zu politisch korrekt ist.
PLAYBOY: Haben Sie etwas im Sinn?
OLDMAN: Nun, wenn ich Nancy Pelosi eine Fotze nennen würde - und ich werde noch einen draufsetzen, eine verdammte nutzlose Fotze - kann ich das nicht wirklich sagen. Aber Bill Maher und Jon Stewart können das, und niemand wird sie deswegen von der Arbeit abhalten. Bill Maher könnte jemanden eine Schwuchtel nennen und damit durchkommen. Dieses Jahr sagte er zu Seth MacFarlane: "Ich dachte, du würdest wieder bei den Oscars auftreten. Stattdessen haben sie eine Lesbe bekommen." So etwas kann er sagen. Ist das mehr oder weniger beleidigend als wenn Alec Baldwin zu jemandem auf der Straße sagt: "Du Schwuchtel"? Ich verstehe das nicht.
PLAYBOY: Sie sehen darin eine Doppelmoral.
OLDMAN: Das ist jetzt unsere Kultur, absolut. Wenn man bei den Oscars nicht für 12 Years a Slave gestimmt hat, war man ein Rassist. Man muss sehr vorsichtig sein mit dem, was man sagt. Ich habe bestimmte Ansichten und Meinungen, die die meisten in dieser Stadt nicht teilen, aber ich bin weder ein Faschist noch ein Rassist. So etwas gibt es in meiner Geschichte nicht.
PLAYBOY: Wie würden Sie Ihre Politik beschreiben?
OLDMAN: Ich würde sagen, dass ich wahrscheinlich ein Libertärer bin, wenn ich mich in irgendeine Kategorie einordnen müsste. Aber Sie sprechen nicht über diese Dinge, aus offensichtlichen Gründen.
PLAYBOY: Aber es gibt eine Menge Konservative in Hollywood, und auch Libertäre. Bill Maher hat sich selbst als Libertären bezeichnet.
OLDMAN: Ich glaube, er würde den Test nicht bestehen. Wie auch immer, im Gegensatz zu Bill Maher haben die Konservativen in Hollywood kein Podium.
PLAYBOY: Gut. Wir geben Ihnen eins. Wie würde Amerika unter einer Präsidentin Hillary Clinton aussehen?
OLDMAN: Was soll ich sagen? Ich glaube, wir brauchen eine echte Führung, und die ist nicht in Sicht. Schauen Sie sich an, was im Moment passiert. John Kerry reist nach China, um über Nordkorea zu sprechen? Was soll das denn bringen? Das ist doch lächerlich. Was für eine Geldverschwendung. Sie werden zum Puppenspieler gehen und sagen: "Können Sie mir mit der Puppe helfen?" Was Hillary betrifft, so fühle ich mich wohl wie meine Figur in The Contender, Shelly Runyon. Er will nicht, dass Joan Allen Präsidentin wird; er glaubt einfach, dass sie nicht die richtige Person für diesen Job ist. Es hat nichts mit der Tatsache zu tun, dass sie eine Frau ist, aber er benutzt ein bisschen Schmutz über sie, um sie zu Fall zu bringen.
PLAYBOY: Übrigens, was ist bei The Contender passiert? Es wird gemunkelt, dass Sie gegen die endgültige Fassung des Films Einspruch erhoben haben, weil er eine liberale Tendenz aufweist. Was ist tatsächlich passiert?
OLDMAN: Die Geschichten wurden übertrieben dargestellt. Ich habe nur zufällig erwähnt, dass es eine andere Fassung des Films gab, die ich für besser hielt. Ich kann mich nicht einmal mehr daran erinnern, was es war, weil es so viele Schnitte und Dinge gab, die wir gesehen haben. Aber ich habe einen Schnitt gesehen, der vielleicht eine Minute und 20 Sekunden länger war und der nur eine kleine Veränderung gegenüber dem endgültigen Schnitt aufwies, die mich zu dem Schluss kommen ließ: "Ich denke, das ist ein besserer Schnitt als dieser". Wir haben ihn produziert. Aber er hatte den Beigeschmack eines Skandals, der mich vielleicht eine Oscar-Nominierung als bester Nebendarsteller gekostet hat. Ich denke, das ist alles Teil der Reise.
PLAYBOY: Würde es Ihnen etwas bedeuten, einen Oscar zu gewinnen?
OLDMAN: Ich denke schon, ja. Aber wer weiß? Bedeutet es etwas, einen Laurence Olivier Award oder einen Tony zu gewinnen? Ich schätze, es sind Gleichgesinnte oder Leute, die einen auf irgendeine Weise anerkennen. Ich weiß, dass es sicherlich nichts bedeutet, einen Golden Globe zu gewinnen, das ist sicher.
PLAYBOY: Warum nicht?
OLDMAN: Es ist eine bedeutungslose Veranstaltung. Die Hollywood Foreign Press Association verarscht dich, daß etwas passiert. Die sind verdammt lächerlich. Da ist überhaupt nichts los. Es sind 90 Niemande, die sich einen runterholen. Alle betrinken sich, und alle schleimen sich bei allen ein. Boykottiert das verdammte Ding. Sagt einfach, dass wir dieses alberne Spiel nicht mehr mit euch spielen werden. Die Oscars sind etwas anderes. Aber es ist Showbiz. Es ist alles Showbiz. Das hört sich an, als hätte ich saure Trauben oder so, nicht wahr?
PLAYBOY: Tut es das?
Ich weiß es nicht. Ich meine, ich habe keinen Oscar.
PLAYBOY: Jeder stellt sich Hollywood gerne als diese glorreiche Monokultur der glitzernden Berühmtheit vor, aber es klingt, als ob Sie sich von all dem ziemlich getrennt fühlen.
OLDMAN: Ich denke schon, ein bisschen. Es ist wie eine Art Club. Ich werde respektiert, aber es ist immer noch ein bisschen so, als würde etwas hinter der Gartenmauer passieren. Verstehen Sie, was ich meine? Es ist, als ob man durch den Vorhang in die erste Klasse eingeladen wird. Gelegentlich kann ich sehen, was sie da oben essen, aber dann geht es zurück zu meinem Platz.
Was die Leute nicht wissen, ist, dass man daran arbeiten muss, eine Berühmtheit zu sein. Ich spreche nicht von den Filmen. Ich meine die andere Seite davon. Man muss Kampagnen führen. Das ist ein ganz anderer Teil der Karriere, und ich wünschte, ich hätte ihn besser bewältigen können. Vielleicht hätte ich jetzt einen Oscar, wenn ich ihn gehabt hätte.
PLAYBOY: Halten Sie sich für erfolgreich?
OLDMAN: Ich bin erfolgreich. Ich weiß das. Und ich denke, ich war erfolgreich, weil ich wahrscheinlich sehr gut bin in dem, was ich tue. Ich war sehr diszipliniert. Ich war sehr konzentriert. Ich habe viel Glück gehabt - das spielt eine große Rolle. Manchmal ist es am Ende das Beste, wenn man keine Rolle bekommt. Wenn sich ein Projekt als Desaster entpuppt, schaut man darauf und sagt: "Wow, da bin ich gerade noch mal davongekommen." Natürlich hat es sich auch gegen mich gerichtet, wenn ich etwas abgelehnt habe und jemand einen großen Erfolg damit hatte. Aber es war ein guter Lauf.
Ich liebe es zu arbeiten, und ich wünschte, das wäre genug. Jetzt sind wir in einer Situation, in der alles hinter den Kulissen analysiert und seziert werden muss. Ich persönlich möchte nie wissen, wie der Typ das Kaninchen aus dem Hut zieht. Ich brauche keine neugierigen Leute. Vielleicht bin ich schüchtern. Ich weiß es nicht. Wenn man sich einen Film wie Hannibal ansieht, war ich trotz der ganzen Schminke so frei wie noch nie. Ich glaube, das lag daran, dass ich versteckt war. Auf der anderen Seite der Medaille war die stressigste Rolle, die schmerzhafteste Rolle, die ich je gespielt habe, Smiley in Tinker Tailor Soldier Spy. Da gibt es keine Maske. Sie ist sehr exponiert. Man muss langweilig auf eine interessante Weise spielen. Nicht, dass Smiley eine langweilige Figur wäre, aber er ist schlicht. Alles ist sehr zurückhaltend. Wenn man sich etwas wie The Professional oder True Romance oder sogar State of Grace anschaut, dann ist da eine kinetische Art von Wildheit und ein Feuer in diesen Figuren, wo die Lautstärke hoch ist. Ich verstehe, warum Alec Guinness vor den Dreharbeiten zum Originalfilm Tinker Tailor eine Art Nervenzusammenbruch hatte und aussteigen wollte. Ich hatte auch einen Zusammenbruch, kurzzeitig.
PLAYBOY: Hatten Sie? Wie ging es weiter?
OLDMAN: Zuerst habe ich den Film abgelehnt, aber dann konnte ich nicht mehr aufhören, daran zu denken. Als ich unterschrieben hatte, dachte ich: Verdammt noch mal! Ich kann das nicht machen. Ich kann das nicht durchziehen. Jeder wird sehen, was für ein Schwindler ich bin. Das ist der Moment, in dem ich enttarnt werde. Was glaubt er, wer er ist? Er denkt, er ist Alec Guinness.
Normalerweise quäle ich mich nach einem Film, nicht davor. Ich laufe eine Straße entlang und plötzlich denke ich an eine Szene, die ich vor zwei Jahren gedreht habe. Ich denke dann: "So hätte ich diese Szene machen sollen."
Vielleicht hatte ich bei Smiley das Gefühl, dass die Leute all die Dinge sehen würden, die ich an mir selbst sehe und die ich nicht mag. Und wenn ich sie nicht mag, dann werden sie sie auch nicht mögen. All die Dinge, die ich kritisiere, waren da draußen. Ich erinnere mich, dass Peter Sellers einmal sagte, dass er in dem Moment, in dem er die Figuren spielte, am glücklichsten war. Alles andere war nur Lärm - der Gedanke, es zu tun, die Vorbereitung, der Aufbau, die Abreise, das Packen der Koffer, das Einsteigen ins Flugzeug, der Aufenthalt im Hotel. All das, so glamourös es auch klingen mag, wenn man 30 Jahre lang auf Tournee war, will man einfach nur am Set sein und loslegen. So ist es auch bei mir. Wenn ich in diesem Moment bin, ist alles in Ordnung. Sobald ich die Klamotten angezogen hatte und das Set als Smiley betrat, war ich so entspannt wie noch nie.