1991 war Ice-T an der Spitze der Rap-Szene. Sein viertes Album, O.G. Original Gangster, mit dem Titelsong zum Wesley Snipes-Film New Jack City, in dem Ice auch eine Rolle spielte, stürmte die Charts. Das Album enthielt auch "Body Count", den ersten Song von Ices gleichnamiger schwarzer Hardcore-Band. Als Body Count im folgenden Jahr sein selbstbetiteltes Debütalbum herausbrachte, fand sich Ice im Zentrum eines Shitstorms um den Track "Cop Killer" wieder, der die Polizeibrutalität nach der Schlägerei von Rodney King kritisierte und - falls man nicht aufgepasst hatte - tödliche Vergeltung zu befürworten schien. Polizeiorganisationen im ganzen Land erhoben schwere Vorwürfe, und der Song wurde von jedem angeprangert, von Tipper Gore und dem Polizeipräsidenten von Neuseeland bis hin zum damaligen Präsidenten George Bush und Vizepräsident Dan Quayle. Schließlich beschloss Ice, den Song vom Album zu nehmen, aber nicht bevor er in einer Polizeiuniform auf dem Cover des Rolling Stone erschien.
Spulen Sie vor bis genau jetzt: Ice-T spielt seit 16 Jahren Detective Odafin "Fin" Tutuola in Law & Order: Special Victims Unit in den letzten 16 Jahren, und Body Count ist mit Bloodlust zurück . Das Album, ihr sechstes, enthält die Leadsingle "No Lives Matter" und hat Gastauftritte von Megadeths Dave Mustaine, Lamb Of Gods Randy Blythe und dem ehemaligen Sepultura-Mann Max Cavalera - ganz zu schweigen von einer Coverversion von Slayers "Raining Blood"."Eine Sache bei Body Count ist, dass wir von jedem in der Rockszene, den ich respektiere, umarmt wurden, von Henry Rollins bis zu Slayer", sagt Ice gegenüber Playboy.com von New York aus, wo er gerade einige Szenen für die neue Staffel von SVU dreht: "Ich bin mir ziemlich sicher, dass es da draußen Rockbands gibt, die uns nicht mögen, aber die können mich mal."
Mit 59 Jahren zeigt der Künstler, der früher als Tracy Marrow bekannt war, keine Anzeichen von Schwäche. Ende 2015 bekamen er und seine Frau Coco ihre erste Tochter Chanel. "Muhammad Ali hat gesagt, wenn ein Mann in der zweiten Hälfte seines Lebens, also mit 50, ein Kind bekommt, ist das wie ein Reset-Knopf für sein Leben", schwärmt Ice. "Man fängt sofort an, gesund und fit zu werden, weil man merkt, dass man nicht mehr weiterkommt. Die Leute fragen mich: 'Wie lange willst du das noch machen?' Aber wenn Mick Jagger noch im Spiel ist, habe ich eine Minute Zeit."
Im folgenden Gespräch sprachen wir mit Ice über Polizeibrutalität, das Trump-Regime und die lyrischen Inspirationen hinter Bloodlust.
Du hast gesagt, dass Musik in bestimmten Klimazonen entsteht. Siehst du eine Parallele zwischen dem heutigen Klima und dem, in dem Body Count ursprünglich entstanden ist?
Body Count entstand während der Bush-Ära. Es geschah auch während der [Rodney King]-Unruhen und all diesen Dingen. Aber ich glaube, dass die Leute damals mehr mit den Geschehnissen in Berührung gekommen sind, so dass sie von Gruppen wie uns, Public Enemy oder Rage Against the Machine leicht auf die Beine gebracht werden konnten. Aber diese neue Generation hat Wahnvorstellungen. Sie sind in der Obama-Ära aufgewachsen; sie haben nie etwas wirklich Raues erlebt, also ist es, als würden sie gerade erst aufwachen. Sie denken: "Oh mein Gott, Politiker sind schlecht!"[Lacht] Ja, diese Wichser - sie lügen!
Euer neuer Song "Black Hoodie" bezieht sich auf den Fall Trayvon Martin...
Ja, ein perfektes Beispiel. Ihr seid beleidigt, weil schwarze Kinder getötet werden? Ich schreie schon seit 20 Jahren wegen dieser Scheiße. Die Leute protestieren, als ob das neu wäre. "Oh, ich werde protestieren gehen. Ich werde ein süßes Schild machen." Ja. Und die Bullen werden dir da draußen auch den Arsch aufreißen. Es ist also ein Weckruf für eine neue Generation.
Warum Bloodlust?
Blutrausch ist eigentlich nur mein Überblick über die Menschen. Wir stehen auf Aggression und Gewalt. Wir sind unser eigener Virus. Ob ich nun über den Blutrausch des Serienmörders in Here I Go Again" spreche oder über den Blutrausch der Katzen in The Ski Mask Way" oder über die Polizei oder all diese verschiedenen Bereiche des menschlichen Verhaltens - wir sind im Arsch. Wir sind die gewalttätigste Spezies der Welt. Alle Songs sind also verschiedene Bereiche unserer eigenen Abgefahrenheit.[lacht]
Ihr habt Slayers "Raining Blood" gecovert, habt ihr den Song ausgewählt, weil er zum Thema Bloodlust passt?
Auf jeden Fall. Wir haben ihn bei einer Probe gespielt, einfach nur so zum Spaß, und wir haben ihn periskopiert. Die Leute waren total verrückt danach, also haben wir uns gefragt: "Sollen wir das auf das Album nehmen?" Dann haben wir eine Show in Arizona gespielt, bei der wir einfach damit angefangen haben, und das Publikum ist durchgedreht. Also wussten wir, dass wir es in unserem Repertoire brauchen, und ich habe dieses kleine Intro auf dem Album gemacht, in dem ich Black Sabbath und Suicidal [Tendencies] und Slayer erwähne, weil ich denke, dass Body Count eine Mischung aus diesen drei Gruppen ist. Dazu kommen meine Gangster-Sensibilität und Texte, die eher von der Straße kommen.
Der Song "No Lives Matter" hat offensichtlich mit der Spaltung zwischen der "Black Lives Matter"-Bewegung und denjenigen zu tun, die sagen, dass alle Leben wichtig sind.
Ich habe versucht, es so einfach wie möglich zu machen. Ich bin kein Mitglied der BLM, aber ich verstehe, was diese Aussage bedeutet. Wenn die Leute sagen: "Alle Leben sind wichtig", dann verstehen sie nicht, worum es geht. Wir sagen nicht, dass nur das Leben von Schwarzen wichtig ist. Wir sagen nur, dass sie wichtig sein müssen. Aber in dem Song sage ich, dass sie das nie wirklich getan haben. Aber dann gehen wir noch einen Schritt weiter: Wenn man dem Bösen auf den Grund geht, ist es ihnen scheißegal, wer sie sind. Es gibt einen guten Dokumentarfilm namens Shadow World, in dem es um den Verkauf von Waffen geht. Wenn man auf diesem Feld spielt, sind die Menschen nur ein Kollateralschaden für das Geld. Ich sage also, dass das Leben von Schwarzen wichtig sein sollte, aber die Wichser tun nicht so.
Sie sagten, dass Sie das Gefühl haben, dass es mehr um Klasse als um Rasse geht.
Es geht viel mehr um Klasse als um Rasse, und ich glaube das wirklich. Es gibt Rassisten da draußen - lasst euch nicht verrückt machen - aber es geht um viel mehr als nur um Rassismus. Darum geht es in dem Lied. In meiner Serie Law & Order heißt es zum Beispiel: "Sie kommen aus einer wohlhabenden Familie, also seid vorsichtig." Was wollen sie damit sagen? Sie sagen, dass wir uns nicht mit ihnen anlegen können. Ich denke, wenn die Bullen in den Sozialsiedlungen sind, sind ihre Hände schneller am Abzug, weil es keine Konsequenzen für ihre Handlungen geben wird. Wenn sie in Beverly Hills sind, werden sie die Waffe nicht ziehen. Das haben sie im Hinterkopf.
Aber schwarze Cops machen auch Scheiße. Sie sind da draußen und erschießen Wichser. Ich will damit nur sagen, dass es um mehr geht als um Rassismus. Das Leben von Schwarzen sollte wichtig sein, aber sie scheren sich auch einen Dreck um arme Weiße, die sie als Abschaum bezeichnen. Ich habe immer versucht, die Weißen wissen zu lassen, dass Schwarze nicht der Feind sind, und die Schwarzen, dass nicht alle Weißen der Feind sind. Es gibt Idioten jeder Rasse, Farbe und Konfession. Man muss einen Teufel nach seinen Taten beurteilen, nicht nach seinem Aussehen.
Black Lives Matter wurde während der Präsidentschaft Obamas ins Leben gerufen, so dass es einigen so vorkommen mag, als sei die jüngste Welle von Polizistenmorden an Schwarzen eine Art Symptom für den Unmut über einen schwarzen Präsidenten. Glauben Sie, dass das der Fall ist, oder sehen wir nur so viel davon, weil jetzt jeder eine Videokamera in der Tasche hat?
Es liegt auf jeden Fall an der Videokamera und den sozialen Medien und an unserer Fähigkeit, es zu sehen. Dieser Scheiß geht schon ewig so weiter. Wir hätten nicht einmal gewusst, was mit Rodney King passiert ist, wenn es keine Videokamera gegeben hätte. Ich meine, der Typ, der von einem Polizisten in den Rücken geschossen wurde, während er durch den Park rannte? Komm schon, Mann. So was kann man nicht rechtfertigen. Das ist schmutzig. Du kannst diese Cops nicht verteidigen. Das sind Kriminelle, und man muss sie wie Kriminelle behandeln. Niemand regt sich auf, wenn die Bullen in das Haus eines Drogendealers eindringen und es niederschießen. Da gibt es keine Streikposten. Die Leute regen sich auf, wenn eine Situation eintritt, die nicht hätte passieren müssen - und wir haben ein Video davon! Es ist verrückt.
Stell dir vor, du siehst ein Video, in dem dein Bruder oder dein Vater ermordet wird. Viele Menschen können sich nicht in diese Situation hineinversetzen, aber es ist furchtbar. Als die Schwarzen sahen, wie Rodney King verprügelt wurde, dachten wir, das hätte jeder von uns sein können. Ich meine, was soll's? Ich denke, Polizisten müssen einfach zur Verantwortung gezogen werden. Wenn sie glauben, dass du dich nicht wehren kannst, werden sie dich verarschen. Punkt.
Selbst wenn diese Cops vor Gericht gezerrt werden, passiert ihnen meistens nichts.
Weil sie keine reichen Leute verprügeln. Wenn sie eine reiche Person anfassen, ist das eine ganz andere Geschichte. Wir wissen, dass sich die Waage der Gerechtigkeit danach richtet, wie viel man in der Tasche hat. Ich meine, okay, ich wurde neulich angehalten. Als die Polizisten herausfanden, wer ich war, hatte ich noch nicht gegen das Gesetz verstoßen. Vor ein paar Minuten hatte ich das Gesetz gebrochen. Sie sagten, ich hätte die Linie überquert, was Blödsinn war. Ich weiß, wie man fährt. Aber als der Bulle herausfand, wer ich war, war es kein Verbrechen - weil er das Drama nicht wollte. Er weiß, dass ich mich wehren kann. Und das ist Blödsinn.
Es gab eine große Kontroverse, als Body Count 1992 mit "Cop Killer" herauskam, aber das Gefühl, das dahinter steckt, scheint heute aktueller denn je. Hältst du den Song für zeitlos?
Ja. "Cop Killer" war eine Warnmeldung. Es hieß: "Wenn ihr Wichser euch weiterhin so benehmt, könnte euch jemand verfolgen." Und das ist kürzlich passiert. Das Gleiche habe ich auf der neuen Platte mit "Civil War" gemacht. Der Bürgerkrieg ist nicht erst kürzlich passiert, aber er kann passieren. Und wenn diese Scheißkerle diese Situationen nicht ansprechen, dann wird er ausbrechen.
Als "Cop Killer" herauskam, bist du bekanntlich auf dem Cover des Rolling Stone in einer Polizeiuniform erschienen. Und jetzt spielen Sie seit 16 Jahren einen Polizisten im Fernsehen. Was denken Sie, was der junge Ice-T, der mit seinen Freunden von der Crenshaw High School Body Count gegründet hat, darüber denken würde?
Sehen Sie, das ist der Fehler, den die Leute mit mir machen. Ich hatte nie etwas gegen Polizisten. Ich hasse Cops nicht. Als ich ein Krimineller war, waren die Cops der Gegner, nicht der Feind. Da gibt es einen Unterschied. Wenn du eine Bank ausrauben willst, weißt du, dass du nicht gegen das Gesetz verstoßen darfst, aber du tust es trotzdem. Warum sind Sie dann wütend auf den Polizisten, der Sie verfolgt? Du glaubst einfach, dass du ihn überlisten kannst und damit durchkommst. Ich war ein echter Krimineller, Mann. Ich gehöre nicht zu den Leuten, die auf die Bullen sauer sind, weil ich kein Gras rauchen darf. Der Bulle kann nichts dafür! Er macht nur seinen Job. Der alte Ice-T würde also sagen: "Du hast einen Job, der gut bezahlt wird?Aber der Polizist, den ich bei Law & Order spiele, jagt Pädophile und Vergewaltiger. Ich spiele also den Cop, den ich spielen sollte.
Zu guter Letzt: Waren Sie überrascht, dass Trump gewonnen hat?
Ich glaube, wir waren alle überrascht, dass Trump gewonnen hat, denn der Kerl lügt. Er ist ein Wichser. Er hat nie seine Steuern offengelegt. Er ist der ultimative Hochstapler. Er ist die Art von reicher Person, wenn die Leute sagen, dass sie reiche Leute nicht mögen, dann meinen sie das auch so. Ich kenne Richard Branson, ich kenne Mark Cuban - Milliardäre, mit denen man sich auf den Boden setzen und mit ihnen kickern kann. Aber Trump ist ein Elitist. Er ist ein Demagoge. Und ja, es ist beängstigend, Mann. Er hat eine Menge Macht. Ich komme aus der Welt der Gangs, wisst ihr. Du kannst nicht einfach Scheiße reden und denken, die anderen Gangs hören dich nicht. Man kann nicht so reden, wie er redet, und denken, dass der Rest der Welt ihn nicht als Feind sieht. Sobald der Kerl der Welt gesagt hat: "Ich bin schlauer als die Generäle", wusste ich, dass wir in der Scheiße stecken. Aber ich sage voraus, dass sich seine eigenen Anhänger in sechs bis acht Monaten gegen ihn wenden werden. Also lasst uns die Daumen drücken.