Als Philip Johnson, der als Pate der zeitgenössischen Architektur bezeichnet wird, zum ersten Mal das gerade fertiggestellte Guggenheim-Museum in Bilbao, Spanien, betrat, weinte er. Es war nicht das erste Mal, dass Frank Gehry, der Architekt des Gebäudes, Emotionen hervorrief, die selten von einem Bauwerk ausgelöst werden. Johnson ist nur einer von vielen Architekten und Kritikern, die Gehry zum bedeutendsten Architekten der Welt gekürt haben.
Gehrys eindringlich schöne, völlig originelle Gebäude haben die Architektur neu definiert und die Städte verändert. Einige sind aus gewöhnlichen Materialien wie Maschendrahtzäunen und Wellblech gebaut, andere aus Titanplatten, die sich wie Meereswellen wellen. Wie kein anderer Architekt seit Frank Lloyd Wright geht Gehry über das oft vernachlässigte Fachgebiet hinaus und wird zu einer Berühmtheit. Er verkehrt mit Freunden wie Brad Pitt und Bono, für den er Pop-up-Stores für Product Red entworfen hat, eine Wohltätigkeitsorganisation, die mit den Erlösen AIDS in Afrika bekämpft.
Kürzlich hat die Zeitschrift Vanity Fair 52 der weltweit führenden Architekten und Kritiker gebeten, das größte architektonische Werk zu wählen, das seit 1980 gebaut wurde. Gehrys Guggenheim-Museum Bilbao, das der verstorbene Architekturkritiker der New York Times, Herbert Muschamp, als "die Reinkarnation von Marilyn Monroe" bezeichnete, gewann mit großem Abstand: "Bilbao ist wirklich ein Signalmoment in der architektonischen Kultur", sagte der mit dem Pulitzer-Preis ausgezeichnete Kritiker Paul Goldberger: "Das Gebäude hat neue Wege beschritten und wurde zu einem außergewöhnlichen Phänomen. Es war einer der seltenen Momente, in denen sich Kritiker, Wissenschaftler und die breite Öffentlichkeit völlig einig waren". Zu den weiteren berühmten Gehry-Bauten gehören die Walt Disney Concert Hall in Los Angeles, der Jay Pritzker Pavilion im Millennium Park in Chicago, das Experience Music Project Museum in Seattle und das prächtige "Tanzende Haus" in Prag. Die Auszeichnungen häufen sich, und Gehry hat alle wichtigen Preise erhalten, die ein Architekt gewinnen kann. Für die 50. Jubiläumsausgabe des Playboy entwarf Gehry die ultimative Junggesellenbude. Im krassen Gegensatz zur traditionellen Junggesellenbude, die von der New York Times als "ein Studio mit einem mit Klebeband befestigten Sitzsack und einer Bierdosen-Skulptur" beschrieben wurde, war Gehrys Wohnung modern und dekonstruktivistisch, mit einer Decke über dem Bett, die ein Swimmingpool mit Glasboden war.
Der in Toronto geborene und an der School of Architecture der University of Southern California ausgebildete Gehry arbeitet derzeit an einem Kunstzentrum am Ground Zero in New York City und an einem neuen Guggenheim in Abu Dhabi. Zu seinen weiteren Aufträgen gehören Gebäude in Biloxi, Mississippi, Las Vegas und Basel, Schweiz. Obwohl er 81 Jahre alt ist, reist Gehry ununterbrochen und jettet zwischen seinem Haus in Los Angeles und Baustellen oder potenziellen Baustellen in der ganzen Welt hin und her. Zwischen den Reisen setzte sich der Architekt mit dem Redakteur David Sheff zusammen, der für uns unter anderem John Lennon, Fareed Zakaria und Betty Friedan interviewt hat. Sheff berichtet: "Gehrys Büro befindet sich in einer ehemaligen BMW-Fabrik, die wie eine Mischung aus Epcot Center, einem Technologielabor im Silicon Valley und einer Vorschule aussieht, mit Räumen voller Baumaterialien (Bauklötze, Bleche) und Gebäudemodellen von Miniatur- bis Zimmergröße. In Sketches of Frank Gehry, einem Dokumentarfilm über den Architekten von Gehrys Freund Sydney Pollack, weist der ehemalige Guggenheim-Direktor Thomas Krens auf Gehrys großes Ego hin, aber in unserem Gespräch war der Architekt überraschend bescheiden und selbstironisch. Er hatte auch einen schrägen Sinn für Humor. Bevor wir begannen, sagte er, er habe sich auf unser Interview vorbereitet, indem er eines gelesen habe, das ich in der Vergangenheit geführt hatte - mit Jack Nicholson.
Ich möchte Sie nicht enttäuschen, aber ich habe kein Sexualleben", sagte Gehry, der an einer Stelle feststellte, dass sich in der Architektur alles um Erektionen dreht.
PLAYBOY: Es kommt nicht oft vor, dass ein Architekt in einem Playboy-Interview zu Wort kommt. Fühlen Sie sich dadurch wie ein Prominenter?
GEHRY: Ich bin zwiegespalten, wenn es darum geht, in diesen Tagen Interviews zu geben. Es scheint, als ob ein Großteil der Welt darauf aus ist, mich zu verarschen. Ich schätze, heutzutage sind sie immer hinter den Leuten her. Das ist Sport. Können Sie sich vorstellen, Brad Pitt zu sein?
PLAYBOY: Würden Sie als berühmtester Architekt der Welt nicht erwarten, zur Zielscheibe von Presse und Kritikern zu werden?
GEHRY: Die Sache ist die: Ich hasse diese Sache mit den berühmten Architekten. Ich mache einfach meine Arbeit. Die Presse kommt mit diesem Zeug daher und es bleibt haften. Ich hasse das Wort "Stararchitekt". So etwas kommt von böswilligen, untalentierten Journalisten. Es ist erniedrigend.
PLAYBOY: Und doch sind seit Frank Lloyd Wright nur wenige Architekten - wie Sie, Philip Johnson, Rem Koolhaas und ein paar andere - so bekannt geworden.
GEHRY: Es ist spöttisch, und wenn man es einmal gesagt hat, bleibt es haften. Ich werde immer wieder vorgestellt: "Hier ist Starchitekt Frank Gehry...." Meine Reaktion: "Wovon zum Teufel reden Sie da?"
PLAYBOY: Wie würden Sie von Ihrer prominenten Position aus, ob als Starchitekt oder Architekt, den Zustand der Architektur in Amerika zusammenfassen?
GEHRY: Neunzig Prozent der Gebäude, in denen und um die herum wir leben, sind keine Architektur. Nein, das ist nicht richtig - 98 Prozent.
PLAYBOY: Was meinen Sie damit, sie sind keine Architektur?
GEHRY: Achtundneunzig Prozent sind Kästen, was mir sagt, dass viele Leute das leugnen. Wir leben und arbeiten in Kisten. Die Leute bemerken das nicht einmal. Das meiste, was uns umgibt, ist banal. Wir leben damit. Wir akzeptieren es als unvermeidlich. Die Menschen sagen: "Das ist die Welt, wie sie ist, und stört mich nicht." Wenn dann jemand etwas anderes macht, echte Architektur, ist der Widerstand groß. Die Leute wehren sich dagegen. Am Anfang ist es neu und beängstigend.
PLAYBOY: Beweisen Ihre Gebäude nicht das Gegenteil, dass die Menschen das radikal Andere annehmen?
GEHRY: Nachdem sie gebaut sind. Der Widerstand ist jedes Mal enorm. Als ich mich anfangs mit den Bauherren in Bilbao traf - die Leute, die die Stadt vertraten - wollten sie das Opernhaus von Sydney. Das heißt, sie wollten etwas, das Bilbao so definiert, wie das Opernhaus Sydney definiert. Auf meine Art und Weise habe ich ihnen diesen Wunsch erfüllt. Ich stellte das Museum als Modell vor, und sie liebten es und drückten auf den Knopf, es zu bauen. Sofort gab es eine Mahnwache auf den Straßen. Stahlarbeiter, Hafenarbeiter, andere Gewerkschaftsmitglieder und viele andere, die alle gegen mich waren, bildeten eine Phalanx mit Kerzen. Ich musste durch sie hindurchgehen, um zur offiziellen Präsentation des Modells zu gelangen. In der Zeitung stand die Drohung: "Tötet den amerikanischen Architekten", und man sagte mir, ich solle mir keine Sorgen machen, aber glauben Sie mir, bei allen öffentlichen Präsentationen stand ich neben dem baskischen Präsidenten. Ich dachte: Sie werden ihn nicht erschießen.
PLAYBOY: Was war ihr Ziel? Warum haben sie eine Mahnwache abgehalten?
GEHRY: Sie wollten nicht, dass es gebaut wird. Sie hassten es. Sie waren entsetzt. Sie haben es nicht verstanden. Sie wollten die Veränderung nicht, die es darstellt. Jetzt, wo es gebaut ist, rennen sie herbei und wollen sich mit mir fotografieren lassen: "Señor Gehry, Señor Gehry...!" Ich sollte dort wohnen. Es ist eine Liebesbeziehung, obwohl sie wahrscheinlich meiner überdrüssig werden würden. Vorher reagierten sie jedoch so, als würde ich ihnen ihre Stadt wegnehmen.
PLAYBOY: Warum wurden die Menschen bedroht? Nach Meinung vieler Architekten und Kritiker ist das Bilbao das beste moderne Gebäude der Welt.
GEHRY: Im Allgemeinen haben die Menschen Angst. Sie tun so, als wären sie es nicht; das ist Teil der Verleugnung. Wir alle sind ein Teil davon. Auch wenn wir so tun, als ob es nicht so wäre, wir wollen das, was bequem ist, und wir haben Angst vor dem Anderen. Wir haben Angst vor der Veränderung. So war es auch in Los Angeles, als die ersten Modelle von Disney Hall gezeigt wurden. Sie hätten den Aufschrei der Öffentlichkeit, der Kritiker und der Presse hören sollen. Man nannte es "zerbrochenes Geschirr", "absonderlich" und bla bla bla. Jetzt ist die Stimmung natürlich eine andere. Das Gebäude hat dem Los Angeles Philharmonic geholfen, das eines der wenigen Orchester überhaupt ist, das schwarze Zahlen schreibt. Die Leitung der Philharmoniker führt das zu einem großen Teil auf das Gebäude zurück. Doch als die Leute die Modelle und Zeichnungen sahen, waren sie zunächst entsetzt. Das ist immer wieder passiert.
PLAYBOY: Wie fühlen Sie sich, wenn Sie durch eine beliebige Stadt oder einen Vorort fast überall in Amerika - und zunehmend auch in der Welt - fahren und an identischen Einkaufszentren, Eigentumswohnungen, Apartments, Ladenketten, McMansions, Großmärkten und Reihenhäusern vorbeikommen?
GEHRY: "Little boxes on the hillside, little boxes made of ticky-tacky", heißt es in einem alten Lied. Es ist eine Metapher für das, was uns gesagt wird: "Bleib in der Schachtel, Kind, mach das Wasser nicht schmutzig." Eltern sagen das zu ihren Kindern. Lehrer sagen es. Die Schulen tun es. Und so werden die Menschen immun gegen diese Gleichheit. Ich verleugne es wie jeder andere auch. Es ist so üblich, dass es akzeptiert wird. Wir können es uns nicht mehr anders vorstellen. Es ist entmenschlichend, und wir bemerken es nicht einmal. Man sieht es in Korea, man sieht es in Russland, man sieht es in China, man sieht es in Indien, man sieht es in Japan.
PLAYBOY: Globalisierter schlechter Geschmack?
GEHRY: Globalisierter Nicht-Geschmack. Es ist schrecklich, und jede dieser Kulturen hat eine Geschichte der Schönheit, ob Korea, Russland, China, Indien oder Japan. Überall, auch in Amerika, zumindest ein bisschen.
PLAYBOY: Aber liegt die Gleichartigkeit am fehlenden Geschmack oder an der Wirtschaft? Das heißt, ist es nicht einfach billiger, Keksfresser-Gebäude und eine massenproduzierte Monokultur zu bauen als individuelle Büros, Geschäfte, Häuser und andere Strukturen?
GEHRY: Ich glaube, es hat mehr mit Bequemlichkeit zu tun. Wenn man will, kann man die Wirtschaft zum Laufen bringen. Aber in Tokio, London oder Los Angeles gehen die Leute zu McDonald's und die Restaurants sind identisch, und die Leute fühlen sich wohl. Es ist nicht bedrohlich. Sie kennen es, und wir mögen, was wir kennen. Sehen Sie sich in diesem Raum um. (zeigt auf sein Büro, ein Durcheinander von Zeichnungen, Modellen, Stapeln von Papieren, Büchern und Fotos) Ich habe all meinen Schnickschnack. Sie geben mir ein gutes Gefühl. Es ist unordentlich, aber es ist ein kontrolliertes Chaos - mein Chaos. Ich weiß, wo alles ist.
PLAYBOY: Bei der Gleichförmigkeit geht es vielleicht um Bequemlichkeit, aber könnte es auch sein, dass die Leute Architektur und Design nicht wahrnehmen oder sich nicht dafür interessieren?
GEHRY: Ich glaube, es ist den Leuten nicht egal. Wenn nicht, warum geben dann so viele Leute Geld für Urlaube aus, um Architektur zu sehen? Sie fahren zum Parthenon, nach Chartres, zum Opernhaus in Sydney. Sie fahren nach Bilbao. Es gibt etwas, das sie antreibt. Die Leute kommen, um die Disney Hall und den Millennium Park in Chicago zu sehen - ich sollte glücklich sein und den Mund halten. Was ist es also? Die breite Öffentlichkeit in der ganzen Welt, unabhängig von ihrer Bildung oder Herkunft, aus allen Gesellschaftsschichten, geht zum Parthenon. Es kostet sie Geld, dorthin zu gelangen. Sie gehen nach Rom, nach Mailand. Sie gehen, um große Architektur zu sehen. Irgendetwas treibt sie an, und doch leben wir umgeben von allem anderen als großartiger Architektur. Warum stehen wir dafür ein? Die Menschen sind auf der Suche nach etwas, das sie in ihrem Leben nicht haben. Es gibt ein ungestilltes Bedürfnis. Meine Frage ist: Woher kommt dieses Bedürfnis, und warum schlägt es sich nicht in einer größeren Nachfrage nach besserem Design in unserem Leben nieder?
PLAYBOY: Und? Woher kommt das Bedürfnis?
GEHRY: Das, was das Bedürfnis weckt, ist ein tiefer Bestandteil dessen, was wir als Menschen sind. Der Grund, warum es sich nicht in einer Nachfrage nach besserem Design in unserem Leben niederschlägt, liegt in der Verweigerung. Wie ich schon sagte, sehen wir die Banalität nicht, aber wir akzeptieren die Banalität. Wir nehmen sie als unvermeidlich hin, und das ist sie nicht.
PLAYBOY: Vielleicht ist es das.
GEHRY: Wenn die Öffentlichkeit etwas Besseres fordern würde, würde sie auch etwas Besseres bekommen, denn der Markt reagiert auf die Bedürfnisse und Wünsche der Öffentlichkeit.
PLAYBOY: Zahlen wir einen Preis für die Akzeptanz des Banalen?
GEHRY: Ich glaube schon, aber vielleicht liege ich falsch. Wir haben als Spezies überlebt, also ist es vielleicht nicht so wichtig. Aber vielleicht übersehen wir etwas. Vor langer Zeit haben die Menschen in Höhlen gemalt, und irgendetwas hat sie angetrieben. Wir haben schon immer etwas geschaffen - Musik, Literatur, Kunst, Tanz. Die Kunst um uns herum - oder das Fehlen davon - kann ein Maß dafür sein, wie es uns als Individuen und als Zivilisation geht, also sollten wir uns vielleicht Sorgen machen.
PLAYBOY: Wie die frühen Menschen, die auf Höhlenwände gezeichnet haben, bauen und kreieren die Menschen trotz der Kästen, in denen wir leben, immer noch, ob Wolkenkratzer oder Sandburgen. Was steckt hinter diesem Drang?
GEHRY: Es gibt einen Drang in uns, uns in irgendeiner Form auszudrücken. Wir nehmen jedes Material, das uns zur Verfügung steht. Das ist primitiv. Kinder sehen Sand am Strand, bauen etwas und zeigen es ihren Eltern: "Sieh mal, was ich gemacht habe, Mama". Das ist für uns notwendig. Einige Kulturen haben versucht, die Menschen daran zu hindern, sich auszudrücken. Im China von Mao zum Beispiel versuchten die Kommunisten, den individuellen Ausdruck zu unterbinden. Sie versprachen sich davon eine Gesellschaft der Gleichheit. Das Problem ist natürlich, dass es nicht funktioniert hat. Letztlich kann man Individualität nicht unterdrücken, auch wenn man es versuchen kann. Die Menschen leben und arbeiten in wenig anregenden Umgebungen, aber sehen Sie sich diese Räume an. Sehen Sie sich die bemalten Wände und die Dekoration an. Menschen rebellieren selbst in der kontrolliertesten Büroumgebung, in der sie nichts tun dürfen. Sie sehen die kleine Pinnwand vor dem Schreibtisch einer Person mit ihren Fotos, Zeitungsausschnitten, Cartoons und was auch immer.
PLAYBOY: Ist es elitär, zu behaupten, dass die Menschen Kunst und Architektur brauchen? Viele Menschen haben nicht die Zeit, Kunst zu sehen oder die Bildung zu erhalten, die ihnen helfen könnte, sie zu schätzen.
GEHRY: Es ist nicht elitär, anzuerkennen, dass jeder Mensch eine einzigartige Handschrift hat und jeder anders ist. Wir sind physiologisch anders veranlagt. Es gibt viele Variationen des Themas, und die Begeisterung und Anerkennung dafür sollte gefeiert werden. Es geht nicht um Zeit oder Bildung, sondern um Individualität. Diejenigen, die sagen, dass nur Künstler und Architekten etwas schaffen können, sind die Elitären. Wir sollten Vielfalt statt Konformität feiern und den Menschen erlauben, sich selbst auszudrücken. Dass wir das nicht tun, ist eher unsere Verleugnung. Wir verleugnen unsere Natur, zu bauen und zu schaffen, und wundern uns dann, warum es so viel Entfremdung und Unzufriedenheit gibt. Jeder hat den Wunsch, wenn nicht sogar das Bedürfnis, seine individuelle Handschrift zu nutzen. Wann immer sich Menschen treffen, um über ein Projekt zu sprechen, sagen sie, dass sie etwas Neues schaffen wollen, selbst alte Geschäftsleute. Führungskräfte aus dem Versicherungswesen gehen zu einer Klausurtagung, und worüber reden sie? "Wie können wir die Dinge besser machen?" Die Experten kommen und lassen alle frei assoziieren. Sie nennen es sogar Spiel - "Lasst uns mit dieser Idee herumspielen". Wir sind von Kindheit an so verdrahtet. Das Spiel in der Kindheit ist nichts anderes als ein Ausdruck unserer Individualität und eine Vorbereitung auf die menschliche Interaktion. Jeder Mensch ist ein Künstler. Leider behandeln wir sie nicht als solche.
PLAYBOY: Fühlen Sie sich auf Reisen anders, je nachdem, ob Sie in einem schönen Hotel oder in einem normalen Holiday Inn wohnen?
GEHRY: Im Allgemeinen sind die Leute mehr von den Dienstleistungen und dem Komfort beeindruckt als vom Design. Wenn es Obst gibt, fühlt man sich willkommen. Ich neige dazu, in sehr altmodische Hotels zu gehen. Ich habe in den Hotels von Philippe Starck gewohnt, die winzige Zimmer haben, und ich stoße auf alles. Ich liebe seine Arbeit sehr, aber wenn ich in einige dieser Hotels gehe, komme ich mit schwarz-blauen Flecken heraus. Es gibt auch Orte, die so gestaltet sind, dass sie unbewohnbar sind. Ich habe immer gegen das Farnsworth-Haus von Mies van der Rohe gewettert. Wenn man in diesem Haus wohnte und nach Hause käme und sich ausziehen würde, wohin würde man sie dann legen? Man konnte seinen Mantel nicht einfach auf den Stuhl werfen, das hätte das Design gestört.
PLAYBOY: Wie Mies planen manche Architekten jedes Detail, auch die Möbel und die Kunst an den Wänden. Tun Sie das nicht?
GEHRY: Das tue ich nicht. Ein Freund von mir, der mit Mies gearbeitet hat, hatte das Mies-Ensemble - ein Sofa, zwei Stühle und einen Couchtisch - vor dem Kamin in seiner Wohnung. Er beschwerte sich, dass es nicht gemütlich sei. Ich sagte: "Ich zeige dir, was falsch ist." Ich nahm das Sofa und zog es um, stellte einen Stuhl auf jede Seite des Kamins und machte dies und das. Er stimmte zu, dass es so viel besser war. Als ich das nächste Mal kam, war alles wieder so, wie es vorher war. Ich fragte ihn, warum, und er sagte: "So wollte es Mies." Da war Mies schon tot. Ich glaube nicht, dass es ihm etwas ausgemacht hätte.
PLAYBOY: Andererseits, wie fühlt es sich an, wenn jemand mit schrecklichem Geschmack eines Ihrer Gebäude dekoriert?
GEHRY: Das ist deren Sache. Das ist der Grund, warum ich die Inneneinrichtung nicht mikromanaget. Wenn man mich darum bittet, sage ich nein. Ich möchte nicht alles kontrollieren, wie es Mies und Frank Lloyd Wright taten. Ich sage dann: "Ich werde den Container und die Innenräume entwerfen. Ihr bringt eure eigenen Ideen ein und macht daraus etwas Eigenes." Ich dränge mich nicht auf diese Weise auf.
PLAYBOY: Wie reagieren Sie auf den Vorwurf, dass es in Ihrer Arbeit um Kunst und nicht um Menschen geht?
GEHRY: In der Kunst geht es um Menschen. Ich denke, die Diskussion darüber, ob Architektur Kunst ist oder nicht, ist hirnverbrannt. Richard Serra, den ich sehr respektiere, hat gescherzt, dass meine Arbeit nichts mit Kunst zu tun hat, weil ich eine Toilette eingebaut habe - er nannte mich einen Klempner. Künstler halten mich für einen Architekten, ich gehöre also nicht in ihre Kiste, und Architekten halten mich für einen Künstler, ich gehöre also nicht in ihre Kiste. Ich weiß nicht, in wessen Kiste ich gehöre, und es ist mir eigentlich auch egal. In der Renaissance gab es diese Unterscheidung nicht. Bernini war ein Künstler, und er hat Architektur gemacht, und Michelangelo hat auch großartige Architektur gemacht. Die Rückseite des Petersdoms ist eines der schönsten Bauwerke, die ich je gesehen habe. Die Quattro Fontane des Architekten Borromini, eine kleine Kirche in Rom, ist einer der schönsten Räume der Geschichte.
PLAYBOY: Ist es nicht ärgerlich, etwas zu schaffen, das Sie als Kunstwerk betrachten, und dann einen Kunden zu haben, der sagt: "Meine Frau braucht ein größeres Bad."
GEHRY: Ich baue keine Häuser.
PLAYBOY: Wie sieht es mit einem Gebäude aus, wenn der Kunde Änderungen wünscht?
GEHRY: In der Sydney-Pollack-Dokumentation über mich sagt Tom Krens, der frühere Guggenheim-Direktor, dass ich das größte Ego der Welt habe, und dass es sich manifestiert, wenn man zu mir kommt und sagt: "Das gefällt mir nicht" oder "Ich möchte eine Änderung". Er sagt, dass ich das genieße, weil mein Ego so groß ist, dass ich denke, ich kann alles lösen, was man mir vorlegt, und es noch besser machen. Ich genieße die Interaktion und die Herausforderung.
PLAYBOY: Sind Ihrer Meinung nach Ihre besten Häuser solche, in denen Sie freie Hand hatten?
GEHRY: Nein. Die besten sind das Ergebnis der Zusammenarbeit mit einem guten Kunden.
PLAYBOY: Was ist mit einem schlechten Kunden?
GEHRY: Ich tue mein Bestes, um sorgfältig auszuwählen. Wenn ich das Gefühl habe, dass eine Zusammenarbeit nicht zustande kommt, sage ich nein. Denken Sie darüber nach. Diese Projekte können eine fünf- bis siebenjährige Partnerschaft bedeuten. Wenn man sich mit jemandem nicht wohlfühlt, wird man ihn nicht mehr los. Aus diesem Grund habe ich gerade einen Job gekündigt. Jedes dieser Projekte ist eine emotionale Investition, wie wenn man sich verliebt. Man muss daran glauben und die Leute, mit denen man zusammenarbeitet, müssen einem sympathisch sein.
PLAYBOY: Gibt es nach der anfänglichen Phase, in der Sie ein Gebäude entwerfen, einen Moment der Erleuchtung, in dem Sie sich zum ersten Mal das übergreifende Design vorstellen?
GEHRY: Ich habe Momente. Ich bin dann aufgeregt. Das passiert, wenn ich die Idee habe - die Struktur, die Form, die Körpersprache, die Art und Weise, wie sie passt, wie sie mit den funktionalen Elementen, mit der Schwerkraft und den Realitäten der Konstruktion umgeht - und ich weiß, dass sie für den Kunden erschwinglich ist.
PLAYBOY: Was ist, wenn Sie eine aufregende Idee haben, die aus technischen oder finanziellen Gründen nicht realisierbar ist?
GEHRY: Ich bin emotional und intellektuell darauf programmiert, nicht in Sackgassen zu gehen. Ich verschwende keine Zeit. Ich streiche automatisch alles, was unpraktisch ist. Wenn ich an dem Punkt ankomme, den ich den Süßwarenladen nenne, wenn alles zusammenkommt, weiß ich, dass ich es schaffen kann. Auf der Straße wird mir das Gegenteil nachgesagt: Ich bin unpraktisch, ich bin teurer, es ist zu kompliziert und ich überziehe das Budget, was nicht stimmt. Nichts davon ist wahr, und es gibt jede Menge Unterlagen, falls jemand sie braucht.
PLAYBOY: Woher kommen die großen Ideen? Stimmt es, dass Sie auf einem zerknüllten Stück Papier gesehen haben, was zu Disney Hall wurde?
GEHRY: Das ist ein Mythos. Ich wünschte, ich könnte das tun, aber es ist nicht wahr. Das ist ein Zitat aus den Simpsons. In der Sendung zerknülle ich einen Brief und fertig ist der Konzertsaal, den ich entwerfen sollte. Wenn es nur so einfach wäre. Die Disney Hall war nie ein zerknülltes Stück Papier. Tatsache ist, dass ich ein Opportunist bin. Ich nehme die Materialien um mich herum, die auf meinem Tisch liegen, und arbeite mit ihnen, während ich nach einer Idee suche, die funktioniert.
PLAYBOY: Was war die größte Herausforderung bei der Gestaltung der Disney Hall?
GEHRY: Ich habe viel Zeit mit Musikern verbracht und erfahren, wie oft sie in diesen Räumen frustriert sind, weil sie sich gegenseitig nicht hören können. Das war eine Herausforderung. Eine andere war die Verbindung zwischen Künstlern und Publikum. Shakespeare hat es gesagt: "Die ganze Welt ist eine Bühne. Und alle Männer und Frauen sind nur Spieler..." blah blah blah. Sowohl das Publikum als auch der Darsteller wollen diese Verbindung. Ich habe das selbst bei Vorträgen in verschiedenen Hörsälen erlebt. Wenn der Raum eine Beziehung zwischen Vortragendem und Publikum zulässt, spürt man alles - die Spannung, die Wertschätzung. Ich glaube, das Publikum spürt das auch. Ich habe sorgfältig analysiert, welche Säle für Musiker und Publikum geeignet sind und welche nicht, und habe viel Zeit damit verbracht, mit Musikern und Zuhörern zu sprechen. Daraufhin habe ich die Disney Hall so gestaltet, dass sie extrem intim ist und eine intensive Verbindung zwischen Künstlern und Publikum herstellt. Das war aus vielen Gründen eine Herausforderung, auch weil es heutzutage so schwierig ist, etwas zu bauen.
PLAYBOY: Warum ist es heutzutage so schwierig?
GEHRY: Wenn man als Kind in das Montreal Forum oder zu einem Eishockeyspiel in Maple Leaf Gardens ging, was ich getan habe, war das ein tolles Gefühl. In den neuen Stadien ist das nicht der Fall. Warum haben sie es nicht? Die Bauvorschriften.
PLAYBOY: Was ist falsch an der Bauordnung?
GEHRY: Die Sicherheitsanforderungen, die notwendig sind, machen alles größer und drängen die Menschen immer weiter von der Bühne und voneinander weg. Das ist ein großer Teil des Problems.
PLAYBOY: Wie haben Sie das Problem in der Disney Hall gelöst?
GEHRY: Ich habe den Raum komprimiert, aber Wege gefunden, die erforderlichen Ausgänge, die Zugänglichkeit und alles andere zu berücksichtigen. Ich habe die Kunden davon überzeugt, dass es sich lohnt, auch wenn wir am Ende weniger Sitzplätze haben, als sie ursprünglich wollten. Geplant waren 2.500 Sitzplätze; ich habe schließlich 2.265 Plätze bekommen. Ich habe es geschafft, dass alles funktioniert, ohne dass die Intimität darunter leidet. Die wenigen Beschwerden, die ich erhielt, betrafen genau diesen Punkt. Manche Leute finden es zu eng und fühlen sich durch diese Art von Nähe bedroht. Das tut mir leid, aber wir haben Plätze gefunden, wo sie sitzen können, ohne dass es ein Problem ist. Ansonsten reagieren die Leute - Musiker und Publikum - auf die Intimität. Wir haben natürlich mit Akustikern zusammengearbeitet. Wir haben ein 1:10-Modell des Raums angefertigt. Wir haben den Sauerstoff entfernt und durch Stickstoff ersetzt - das sorgt für den reinsten Klang, weil er die Schallwellen weniger behindert. Es wurde eine Mozart-Sonate gespielt. Das war ein weiterer Teil des Prozesses der Feinabstimmung, der sich nicht nur auf die Gestaltung des Raums auswirkte, einschließlich der Ränge, auf denen das Orchester sitzt, und einer Million anderer Dinge, sondern auch auf akustische Veränderungen. Das war alles unglaublich komplex. Da geht es nicht nur darum, ein Stück Papier zu zerknüllen. Und es musste ins Budget passen, was es auch tat.
PLAYBOY: Wenn ein so komplexes Gebäude fertiggestellt ist, sind Sie dann irgendwie erstaunt, dass Sie das geschafft haben?
GEHRY: Das bin ich.
PLAYBOY: Und stolz?
GEHRY: Es dauert drei oder vier Jahre, bis ich so weit bin. Meine erste Reaktion ist: "Oh mein Gott, was habe ich diesen Leuten angetan?"
PLAYBOY: Wünschen Sie sich manchmal, dass Sie es noch einmal versuchen könnten, dass Sie einen Entwurf verbessern könnten?
GEHRY: Jedes Mal.
PLAYBOY: Welches Ihrer Gebäude ist Ihr Lieblingsobjekt?
GEHRY: Das ist wie die Frage, welches Ihrer Kinder Ihr Lieblingsobjekt ist. Selbst wenn ich eins hätte, würde ich es nicht sagen.
PLAYBOY: Aber sind Sie besonders stolz auf die berühmtesten - Bilbao, Disney Hall, Ihr ursprüngliches Haus in Santa Monica?
GEHRY: Es gibt die offensichtlichen, aber ich bin auch auf andere furchtbar stolz. Da fällt mir zum Beispiel das Maggie's Centre in Schottland ein, das ich pro bono gebaut habe.
PLAYBOY: Welches sind Ihre Lieblingsgebäude, die von anderen Architekten entworfen wurden?
GEHRY: Das einfachste ist die Kapelle von Corbusier in Ronchamp in Frankreich. Einer meiner unbesungenen Helden ist Erich Mendelsohn. Ich lernte ihn als Student kennen, und er war ein schrulliger alter Mann und sehr unangenehm. Aber wenn man seinen Einsteinturm in Potsdam, Deutschland, besucht, sieht man einen enormen Intellekt am Werk, der eine persönliche und neue Sprache spricht. Er hat einen Sinn für Städtebau, Theater und Prozession, den ich noch nie gesehen hatte. Seine Zeichnungen sind ausdrucksstark und schön. Wenn er die Computer gehabt hätte, die wir heute haben, hätte er alles, was ich gemacht habe, vor mir gemacht. Ich hätte mir etwas anderes einfallen lassen müssen.
PLAYBOY: Welche neueren Gebäude gefallen Ihnen?
GEHRY: Zuerst mochte ich Mies' Lake Shore Drive-Türme in Chicago nicht, aber als ich dort war und sah, wie sie auf einer Platte aus 1,5 cm dickem Travertin stehen, habe ich mich umgedreht. Ich denke, das war eine unglaubliche Aussage von Bescheidenheit und Kraft, ohne die üblichen Sockel und die anderen aggressiven Dinge, die Modernisten tun. Es war so subtil, unaufdringlich und verdammt kraftvoll. Rem Koolhaas hat mit dem CCTV-Turm in Peking sicherlich ein unglaubliches Stück Skulptur geschaffen. Ebenfalls in Peking ist natürlich das [für die Olympischen Spiele gebaute] Vogelnest-Stadion von Herzog & de Meuron. Ich mag viele junge Leute, wie zum Beispiel Zaha Hadid, die das MAXXI-Museum in Rom gebaut hat. Sie sind dabei, ihren Weg zu finden, und ich habe großen Respekt vor ihnen.
PLAYBOY: Was halten Sie nach jahrelangen Debatten und Überarbeitungen von dem Freedom Tower, der am Ground Zero in New York City errichtet werden soll?
GEHRY: Ich weiß es nicht. Er wird wahrscheinlich in Ordnung sein.
PLAYBOY: Wir dachten, dass 9/11 den scheinbar ewigen Wettbewerb um das höchste Gebäude der Welt beendet hätte, aber die Wolkenkratzer werden immer höher.
GEHRY: Ja, das Rennen geht in gewisser Weise weiter. Mein höchstes Gebäude ist das Beekman in New York; es wird gerade fertiggestellt. Der Bauherr sagte, dass es mit 76 Stockwerken das höchste Apartmentgebäude in New York sei, und ich sagte: "Warum machen wir es nicht zwei Stockwerke kürzer, damit es nicht so ist, denn wenn Trump das hört, wird er versuchen, es zu übertreffen, und ich will ihn nicht stören." Schon baut jemand ein höheres. Es ist eine witzige Sache mit Erektionen....
PLAYBOY: Was halten Sie von dem derzeit höchsten Gebäude der Welt, dem Burj Khalifa in Dubai?
GEHRY: Es ist groß. Wenn man oben ankommt, hat man keinen Platz mehr.
PLAYBOY: Obwohl die Gebäude immer höher werden, hat die Zerstörung des World Trade Centers die Architektur in anderer Hinsicht verändert? Wird sie als Anomalie betrachtet, oder berücksichtigen Architekten und Ingenieure jetzt die Möglichkeit eines ähnlichen Angriffs?
GEHRY: Man muss darauf achten. Ich würde dieses Thema auf jeden Fall bei den Bauingenieuren ansprechen, mit denen ich zu tun habe. Alle berücksichtigen es. Es ist jetzt möglich, mit der Technik viel mehr zu erreichen.
PLAYBOY: Was hat sich geändert?
GEHRY: Seit dem Bau des World Trade Centers hat sich alles verändert - Konstruktion, Technologie und Materialien. Vieles davon hat mit Computern zu tun, die es uns ermöglichen, weitaus effizienter zu arbeiten und gleichzeitig eine solidere Struktur zu schaffen.
PLAYBOY: Wie genau haben Computer die Architektur verändert?
GEHRY: Sie ermöglichen es den Architekten, ihre Eltern zu bleiben, anstatt von den Bauunternehmern und Managern an den Rand gedrängt zu werden.
PLAYBOY: Wie werden Architekten an den Rand gedrängt?
GEHRY: Bisher hat man einen Architekten beauftragt und er hat ein Gebäude entworfen, das einem gefallen hat. Sie schreiben es an die Bauunternehmer aus, und das Angebot ist hoch. Sie haben das Geld nicht. Was tun Sie nun? Sie wenden sich an den Bauunternehmer, der Ihnen sagt, wie Sie die Kosten senken können. Der Bauunternehmer wird zum Erziehungsberechtigten, und der Architekt wird infantilisiert. Der Bauunternehmer, der nicht weiß, warum die Formen so sind, wie sie sind, greift alles an, was anders ist, und sagt: "Mach dies und das, dann kriegen wir das Budget schon hin." Mit Computern können wir alles von Anfang an ausarbeiten. Zum Beispiel wurden die Modelle der Disney Hall vor einigen Jahren in meinem Büro dem Vorstand vorgestellt. Der Auftragnehmer, der den Vorstandsmitgliedern gut bekannt war, kam zu der Sitzung. Der Vorstand bewunderte das Modell und war begeistert, dann wandte er sich an den Bauunternehmer und fragte: "Was halten Sie davon?" Dieser sagte in meinem Büro, vor ihnen und vor mir: "Sieht toll aus, aber Sie können es nicht bauen." Ich war bereit für ihn. Ich hatte ein 20 Fuß langes und 12 Fuß hohes Modell von allen wichtigen Teilen des Gebäudes angefertigt. Es stand auf dem Parkplatz. Wir gingen alle nach draußen, und der Bauunternehmer sah sich das Modell vor der Tafel an und sagte: "Ich habe nicht verstanden, was Sie meinen. Natürlich kann ich das bauen." Ich habe "gotcha" gespielt. Wir konnten es bauen, weil Computer die Komplexität entmystifizieren und einem mehr Freiheit geben. Bevor wir etwas gebaut haben, haben wir alles am Computer ausgearbeitet, bis wir genau wussten, was funktionieren würde und was nicht und wie viel es kosten würde. Die Architekten haben wieder die Kontrolle, auch wenn die Leute uns immer noch gerne sagen, was nicht funktionieren wird. Das haben sie schon immer getan - sie haben es auch Frank Lloyd Wright gesagt.
PLAYBOY: Was haben sie Wright gesagt, was er nicht tun konnte?
GEHRY: Er war immer auf der Suche nach neuen Materialien und probierte sie aus. Für das Ennis House in Los Angeles wollte er zum Beispiel eine neue Art von Betonblöcken verwenden. Man sagte ihm, sie könnten nicht gebaut werden. Er ignorierte die Intelligenz und stellte sie selbst her, und sie hielten etwa 50 Jahre lang. Nach dieser Zeit versagten sie zwar, aber sie waren reparierbar. Das Gebäude ist eine Ikone, aber er baute es für Menschen, die darin lebten und es liebten. Als die Blöcke versagten, waren sie längst weg.
PLAYBOY: Fühlen Sie sich nach der Zerstörung des World Trade Centers verantwortlich für die Solidität der Materialien und die Sicherheit Ihrer Gebäude?
GEHRY: Die Materialien hatten nichts mit dem Einsturz der Türme zu tun, aber ja. Mit unseren Ingenieuren und Beratern sind wir dafür verantwortlich, dass die Gebäude nicht nur schön, sondern auch sicher sind. Wenn ich in der Schule unterrichte und die Kinder sehe, die hierher kommen, schaue ich sie an und sage: "Ihr lauft in eine blutige Kanone, und ihr solltet besser anfangen, euch mit den Realitäten auseinanderzusetzen. Wenn ihr wirklich Architekt werden wollt, müsst ihr lernen, Verantwortung zu übernehmen". Man muss jedes Detail an jedem verdammten Teil des Gebäudes kennen. Man muss wissen, wie die Technik funktioniert. Du musst wissen, wie die Armaturen zusammenpassen. Man muss die Mechanik, die Elektrik, die Akustik - einfach alles - beherrschen.
PLAYBOY: Warum unterrichten Sie nach all diesen Jahren immer noch angehende Architekten?
GEHRY: Ich liebe es. Man hat das Gefühl, dass man etwas im Leben eines Menschen bewirken kann. Wenn ich meinen Unterricht beginne, bitte ich die Studenten, ihre Unterschriften auf Zettel zu schreiben und sie auf einen Tisch zu legen. Ich lasse sie darauf schauen und sage: "Sie sind alle unterschiedlich, nicht wahr? Das bist du, das bist du, das bist du, das bist du", und ich sage: "Das ist es, was ihr in der Architektur finden müsst. Du musst deine Handschrift finden. Wenn du sie gefunden hast, bist du der einzige Experte dafür. Die Leute können sagen, dass sie es mögen oder nicht mögen. In einem Kurs mussten die Studenten ein Modell einer Konzerthalle in Istanbul für das West-Eastern Divan Orchestra bauen. Es war eine theoretische Aufgabe. Eine brillante und talentierte junge Frau aus dem Iran kannte die Region, die Geschichte und die Kultur. Sie entwarf ein Gebäude, das all ihr Wissen enthielt. Es war zu starr. Ich schlug ihr vor, ihre eigene Handschrift in dem Gebäude zu finden und nicht zu versuchen, sie für andere Menschen zu schaffen. Eines Abends gab sie in ihrer Wohnung eine Dinnerparty für die Klasse, und als Dessert hatte sie eine Meringue gemacht. Es war wunderschön. Sie sagte, dass sie immer dann kochte, wenn sie gestresst oder von der Arbeit genervt war. Sie liebte es und hatte große Freude daran. Ich sagte: "Genau dort musst du deine Inspiration suchen. Trenne den Rest deines Lebens - wer du bist, was du liebst - nicht von deiner Arbeit." Das Baiser war das Ergebnis ihrer Leidenschaft. Ich sagte: "Dein Konzertsaal ist da drin." Ihr letztes Projekt funktionierte nicht nur, es war auch wunderschön.
PLAYBOY: Inspirieren die Architekturschulen die Menschen dazu, ihre eigene Handschrift zu tragen, wie Sie es beschreiben?
GEHRY: Manchmal, aber es sollte viel früher mit der künstlerischen Erziehung im amerikanischen Schulsystem beginnen, die leider mangelhaft ist. Als ich ein Kind war, konnte ich Mathe und Kunst, ich hatte also Fähigkeiten in der linken und rechten Gehirnhälfte. Aber ich habe gesehen, wie sich meine Kinder, die eher rechtshirnig sind, abmühen. Meinem Sohn wurde gesagt, er würde es nicht aufs College schaffen, aber er hat sich durchgebissen und wurde schließlich von 10 großen Kunsthochschulen angenommen, nachdem der Berater der High School gesagt hatte: "Bitte bewerben Sie sich nicht. Sie werden enttäuscht sein." Der Junge ist jetzt Künstler. In unserer Welt, ob in der Architektur oder fast überall sonst, wird der Künstler im Allgemeinen abgewertet, und die Schulen, egal auf welcher Ebene, schließen die Leute aus. Ein 14-jähriges Mädchen war in einer Highschool-Klasse, die ich besuchte. Ihre Mutter arbeitete, und das Mädchen musste sich um ein Baby kümmern. Sie war völlig verschlossen, verunsichert und selbstironisch. Sie versteckte sich in der Ecke und sagte kein Wort. Ich ließ die Schüler eine Stadt bauen. Ich besorgte ihnen einen Haufen Kisten mit Maschendraht, Müll und anderen Materialien. Sie saß in der Ecke und hat nicht viel gemacht. Ich bemerkte das und beschloss, ihr einen Karton, Pinsel und Farben zu geben, und bat sie, ihn zu bemalen. Wir stellten die Schachtel in das endgültige Modell, und alle sahen, wie schön sie war und sagten es ihr. Es rührt mich zu Tränen, wenn ich an diesen Moment denke. Sie wurde die Künstlerin der Klasse und veränderte sich vor meinen Augen. Ihr Selbstvertrauen, ihr Sinn für Möglichkeiten. Es gibt Tausende von Kindern wie sie.
PLAYBOY: Hatten Sie in Ihrem Leben einen ähnlichen Lehrer, der Sie ermutigt und inspiriert hat?
GEHRY: Der Keramiklehrer, der mich in die Architekturklasse geschickt hat. Ich war in der Abendschule und nahm Kunstunterricht. Ich war 18 oder 19. Der Lehrer baute gerade ein Haus eines bekannten kalifornischen modernistischen Architekten, Raphael Soriano. Ich schätze, irgendetwas von dem, was ich tat oder sagte, kam bei ihm an, denn er nahm mich mit, um das Haus zu sehen.
PLAYBOY: Ist Architektur etwas, über das Sie schon früher in Ihrem Leben nachgedacht haben? Als Sie aufwuchsen, waren Sie sich der Architektur bewusst?
GEHRY: Nicht sehr viel.
PLAYBOY: Wie sah Ihr Elternhaus aus? Waren Ihre Eltern künstlerisch interessiert?
GEHRY: Meine Mutter war an klassischer Musik interessiert. Sie studierte Geige, als sie ein Kind war. Sie nahm mich zu Konzerten mit. Sie hat mich auch in Kunstmuseen mitgenommen. Sie hat mich in die Art Gallery of Ontario mitgenommen, die ich dann zufällig umgestaltet habe. Am Freitagabend ging ich zu den Vorlesungen an der Universität von Toronto, das war mein Date-Abend. Ich besuchte eine Vorlesung eines grauhaarigen alten Mannes aus Finnland, von dem ich später erfuhr, dass er der Architekt Alvar Aalto war. Ich war sehr bewegt. Ich interessierte mich nicht für Architektur, aber es war eine bewegende Sache, die ich nie vergessen habe. In der Zwischenzeit war mein Vater im Geschäft mit Spielautomaten und Flipperautomaten tätig, bis diese in Kanada für illegal erklärt wurden. Er hatte keine Ausbildung. Er scheiterte, und er wurde krank. Sein Bruder holte ihn ab und brachte ihn nach Kalifornien, denn das war es, was sie mit kranken Menschen machten. Ich kam nach Kalifornien und wurde LKW-Fahrer.
PLAYBOY: Wie sind Sie vom Trucker zum Architekten geworden?
GEHRY: Ich habe an der USC Architektur studiert und dann in Harvard einen Abschluss in Stadtplanung gemacht. Wenn mich Leute dafür verurteilen, dass ich ikonische Gebäude in Städten entwerfe und keine Ahnung habe, was eine Stadt ist, haben sie ihre Hausaufgaben nicht gemacht. Ich habe mit Stadtdesign und Stadtplanung angefangen. Als ich aus der Schule kam, gab es dafür keinen großen Markt. Den gibt es immer noch nicht.
PLAYBOY: Als Sie sich für die Architektur entschieden haben, wussten Sie da schon, was Sie machen wollten?
GEHRY: Ich bin ein liberaler Weltverbesserer. Das ist der Grund, warum man in die Architektur geht - zumindest habe ich das getan - um etwas für die Menschen zu tun. Ich glaube, die meisten von uns sind Idealisten. So fängt man jedenfalls an. Ich hatte kein Interesse daran, Häuser für reiche Leute zu bauen. Das habe ich immer noch nicht.
PLAYBOY: Und doch haben Sie schon viele gemacht.
GEHRY: In letzter Zeit nicht. Ich habe aufgehört. In den ersten Tagen musste ich sie machen.
PLAYBOY: Alles änderte sich für Sie, als Sie Ihr eigenes Haus in Santa Monica bauten, das bekanntlich aus Maschendrahtzäunen und Wellblech besteht. Was hat Sie dazu inspiriert, diese Materialien zu verwenden?
GEHRY: Das hängt mit dem zusammen, worüber wir vorhin gesprochen haben: Verweigerung. Wir sind hier von einem Material umgeben, das weltweit in unvorstellbaren Mengen hergestellt wird und überall zum Einsatz kommt. Ich mag es nicht, niemand mag es, und doch ist es allgegenwärtig. Wir sehen es nicht einmal. Das habe ich bemerkt und angefangen, Wege zu finden, es zu verschönern. Ich wollte den Fluch von dem Material nehmen. Das ist auch der Grund, warum ich Möbel aus Pappe gemacht habe. Pappe ist ein weiteres Material, das allgegenwärtig ist und das jeder hasst, doch als ich daraus Möbel machte, waren alle begeistert. In der Kunstwelt hatte Robert Rauschenberg gewöhnliche Materialien kombiniert, die die Leute für Kunst und schön hielten, und das war es auch. Wenn er das konnte, konnte ich ihm nacheifern.
PLAYBOY: Mehr als 30 Jahre vor der Bewegung für grüne Architektur haben Sie Materialien recycelt. Die jüngste dramatische Veränderung in der Architektur folgt diesem Modell. Im Zeitalter der globalen Erwärmung ist es der Trend zu umweltbewusstem Design. Warum haben Sie dann die LEED-Zertifizierung [Leadership in Energy and Environmental Design] von Gebäuden, die grüne Standards erfüllen, kritisiert?
GEHRY: Ich habe gesagt, dass das, was getan wird, zwar allen ein gutes Gefühl gibt, aber nicht ausreicht, um die Bedürfnisse des Problems zu erfüllen. Ich bin darüber besorgt. China baut Städte für einen Bevölkerungszuwachs von 20 bis 40 Prozent. Indien wächst schnell. Der Kohlenstoff-Fußabdruck dieser und anderer Entwicklungen in der Welt ist überwältigend. Die Probleme sind größer als LEED. Es handelt sich um ein weltweites Problem, das politisch gelöst werden muss. Viele Menschen stecken sich einen grünen Knopf an den Kragen und fühlen sich gut, so wie viele Menschen eine amerikanische Flagge an ihr Revers stecken und sich patriotisch fühlen. Das ist nicht genug. Ich will das nicht abtun. Ich mache mir seit den 1960er Jahren Gedanken über diese Themen. Es gibt viele Artikel, in denen gesagt wird, dass wir in diesen Fragen vorbildlich waren. Wir betreiben seit Jahren umweltbewusste Architektur. Mein Haus aus dem Jahr 1978 würde wahrscheinlich LEED-Platin erhalten. Jahrelang haben sich gute Architekten mit umweltbewusstem Design beschäftigt - Materialien, Energieeffizienz, all das -, bevor es zum Trend wurde. Frank Lloyd Wright hat das immer getan. Ich glaube nur nicht, dass das ausreicht, um dieses monumentale Problem zu lösen. Wir müssen mehr tun.
PLAYBOY: Sie haben vorhin erwähnt, dass die Auftraggeber des Bilbao ein Opernhaus für Sydney wollten, das heißt, sie wollten ein Gebäude, das zu einer Ikone und einem Symbol für die Stadt wird. Das Guggenheim hat das für Bilbao erreicht, und jetzt wollen viele Städte das, was man den Bilbao-Effekt nennt. Ist die Verwandlung eines Ortes ein zu hoher Anspruch an die Architektur?
GEHRY: Das ist nicht neu. Der Bilbao-Effekt ist der Parthenon-Effekt, der Chartres-Kathedralen-Effekt, der Notre-Dame-Effekt. Die Presse hat ihn als Bilbao-Effekt bezeichnet; ich habe ihn nicht benannt. Es ist nicht neu, dass Architektur einen Ort tiefgreifend beeinflussen und manchmal auch verändern kann. Architektur und jede Art von Kunst kann einen Menschen verändern, ja sogar jemanden retten. Für Kinder kann sie das - für jeden. Für mich ist es immer noch so.