Um die ganze Bandbreite der schauspielerischen Fähigkeiten von Jon Hamm zu erkennen, muss man sich seine Sexszenen ansehen. Als Don Draper, der grüblerische und gequälte Werbemanager in Mad Men - die im März mit der fünften Staffel zurückkehrt - hatte er keinen Mangel an sexuellen Tändeleien, die, nun ja, grüblerisch und gequält sind. Wenn Draper besonders verdorben wird, wie in der letzten Staffel, als er einer Prostituierten befiehlt, ihn wiederholt ins Gesicht zu schlagen - "Fester", sagt er, "noch einmal" -, ist das weniger ein erotischer Spaß als die traurige Selbstgeißelung eines kürzlich geschiedenen Mannes, dem das Leben entgleitet. Vergleichen Sie das mit Bridesmaids, dem Komödienhit des letzten Sommers, in dem Hamm und Kristen Wiig eine der lächerlichsten Sexszenen haben. Hamms Figur initiiert alle möglichen bizarren und unnötig komplizierten Stellungen, die weniger ein Liebesakt als ein gnadenloses Vögeln sind. Nicht jeder Schauspieler kann zwei perverse Schlafzimmerszenen spielen und das Publikum bei der einen zum Lachen und bei der anderen zum Schaudern bringen. Aber nicht jeder Schauspieler ist Jon Hamm.
Ähnlich wie George Clooney scheint Hamm als gut aussehender Mann mittleren Alters auf die Welt gekommen zu sein. Aber wie Clooney hatte auch er einen langen Weg dorthin. Matthew Weiner, der Schöpfer von Mad Men, behauptet, dass er, nachdem er Hamms Vorsprechen gesehen hatte, sagte: "Dieser Mann wurde nicht von seinen Eltern erzogen." Damit hatte er teilweise Recht. Hamm wurde in St. Louis als Sohn von Deborah, einer Sekretärin, und Dan geboren, der das familieneigene Fuhrunternehmen leitete. Das Paar ließ sich scheiden, als Hamm zwei Jahre alt war, und er lebte bei seiner Mutter, bis diese nur acht Jahre später einem Unterleibskrebs erlag. Er zog zu seinem Vater, der am Neujahrstag 1991 an Diabetes verstarb, während Hamm an der Universität von Texas studierte. Mit 20 war er ein Waisenkind ohne viele Perspektiven. Er wechselte an die University of Missouri und vertiefte sich in das Theater, wo er in nur zwei Jahren 15 Stücke aufführte. 1995 zog er mit 150 Dollar in der Tasche und dem Traum, ein Hollywood-Schauspieler zu werden, nach Los Angeles.
Hamm hatte zunächst einen kleinen Erfolg und bekam kleine Rollen in Fernsehserien wie The Division und Providence. Freunde gaben ihm Arbeit, wann immer sie konnten - er hatte eine Nebenrolle als Kabelmann in The Sarah Silverman Program. Und seine Freundin Jennifer Westfeldt besetzte ihn 2001 in der Indie-Komödie Kissing Jessica Stein, an der sie mitschrieb und in der sie die Hauptrolle spielte. Doch mehrere Jahre lang war Hamm nur ein gelegentlich beschäftigter Schauspieler, der kellnerte, um seine Rechnungen zu bezahlen - nach eigenen Angaben "nicht das Pferd, auf das man setzen wollte". Zumindest bis 2007, als Mad Men ihn praktisch über Nacht zum Star machte.
Hamm nutzte seinen neu gewonnenen Ruhm, um sein Können unter Beweis zu stellen. Ob er nun Saturday Night Live moderiert oder Tina Feys ahnungslosen, aber verträumten Kinderarzt-Freund in 30 Rock spielt, er kann überraschend gut Pointen setzen. Wie Fey erklärt: "Jon Hamm hat die Comedy-Fähigkeiten eines SNL-Darstellers, das Exoskelett eines Arrow-Shirt-Models und die Dankbarkeit und Arbeitsmoral eines Menschen, der erst nach seinem 30sten Lebensjahr berühmt wurde." Diesen Monat versucht sich der 41-jährige Hamm mit dem Film Friends With Kids, bei dem er Regie führt und in dem Westfeldt mitspielt, erneut als Komiker.
Wir haben den Autor Eric Spitznagel, der kürzlich Craig Ferguson und Paul Rudd für PLAYBOY interviewt hat, zu einem Gespräch mit Hamm ins Chateau Marmont in West Hollywood geschickt. Er berichtet: "Ich hatte gehofft, er würde sich an einem Nachmittag mit Alkohol vergnügen und vielleicht sogar ein paar von Don Drapers charakteristischen altmodischen Cocktails trinken wollen. Aber stattdessen trank er Cola Light und knabberte an einem Eisbergsalat. Einmal ging er zum Nebentisch hinüber, um seinem Freund, dem Autor und Daily-Show-Korrespondenten John Hodgman, der mit den Indie-Rockern Aimee Mann und John Roderick speiste, den Rücken zu massieren. Hodgman stellte sich als Hamm's "Personal Trainer" vor und bestand darauf, dass der "Mad Men"-Star für das Training später am Tag einen kompletten Smoking trug. Kein Problem", antwortete Hamm, ohne ein Lächeln zu verziehen.
Eine Zeit lang sah es so aus, als könnten Sie Ihren Job verlieren. Die Vertragsverhandlungen zwischen dem Schöpfer von Mad Men, Matthew Weiner, und AMC verzögerten die fünfte Staffel um etwa ein Jahr, und es gab Spekulationen, dass die Serie nicht zurückkehren würde. War die Wartezeit frustrierend?Die Wahrheit ist, dass es nicht Matt's Verhandlungen waren, die lange dauerten. Die langwierigen Verhandlungen fanden zwischen dem Studio und dem Sender statt. In der Welt des Netzwerk-Fernsehens gibt es einen sehr großen Kuchen, und das Studio und das Netzwerk bekommen die größten Stücke dieses Kuchens. Der Rest sind Krümel. Es sind nette Krümel, verstehen Sie mich nicht falsch. Aber es sind die Brosamen, die mit t und m statt mit b beginnen. Wenn Unternehmen sich streiten, dauert das in der Regel sehr lange. Es gibt eine Menge Anwälte. In dem Moment, in dem man anfängt, den Scheiß persönlich zu nehmen, hat man verloren.
Aber haben Sie sich als Schauspieler, der einfach nur wieder arbeiten wollte, Sorgen gemacht, dass das den Schwung der Serie ruinieren könnte? Ein Jahr ist eine lange Zeit, um ein Publikum warten zu lassen.
Ich war nicht beunruhigt. Ich denke, wir haben in den letzten vier Jahren gute Arbeit geleistet, um ein Publikum aufzubauen und zu halten, und ich hoffe, dass die Abwesenheit das Herz wachsen lässt. Zumindest konnten wir ein wenig länger mit unseren Familien zusammen sein.
In 30 Rock sagte Alec Baldwin einmal, dass schöne Menschen in einer Blase aus kostenlosen Drinks, Freundlichkeit und Sex im Freien leben. Er bezog sich damit auf Ihre Figur, einen dummen, aber attraktiven Arzt namens Drew Baird, aber gelten diese Regeln auch für Sie?
Für Drew Baird, absolut. Für mich nicht so sehr.
Wann hatten Sie das letzte Mal Sex im Freien?
Das ist schon eine Weile her. Im Zeitalter von TMZ halte ich Sex im Freien für keine besonders gute Idee. Das ist so eine Sache, die sich viel besser anhört, als sie tatsächlich ist. Die ganzen Zweige, Käfer und der Sand sind nicht gerade sexy. Das Zeug landet an Stellen, wo man es nicht haben will. In der gut beleuchteten Skinemax-Version sieht es immer besser aus.
Was ist mit kostenlosen Getränken? Haben Sie für ein Getränk bezahlt, seit Mad Men ein Hit ist?
Ich zahle sehr gerne. Ich war lange Zeit in meinem Leben der Nutznießer des Glücks anderer Leute, also empfinde ich das als karmische Rache. Aber es haben mir definitiv schon Leute angeboten, mich auf einen Drink einzuladen. Das gehört einfach dazu, wenn man eine trinkfeste Figur im Fernsehen spielt. Das ist nie etwas Schlechtes, zumindest nicht für Männer. Wenn du ein Mädchen bist, wäre es wahrscheinlich ein bisschen unheimlich und seltsam, wenn Fremde ständig versuchen würden, dir einen Drink zu spendieren. Aber bei Jungs ist es normalerweise nur ein Kumpel, der sagen will, dass er es war.
Don Draper genießt die braunen Spirituosen. Gönnst du dir das auch?
Oh ja. Niemals bei der Arbeit, aber es ist eine altehrwürdige Tradition, seine Arbeit nach Abschluss zu feiern. Ich wohne in einem Viertel, in dem es eine nette Bar mit ausgefallenen Etiketten gibt, so dass man abenteuerlustig sein und jeden Abend etwas Neues ausprobieren kann. In den letzten vier Jahren ist die Welt der Spezialcocktails erwachsen geworden, was nicht zuletzt auf den Erfolg unserer Show zurückzuführen ist. Es ist viel einfacher, eine schicke Bar zu finden, in der der Barkeeper 10 Minuten braucht, um einen Drink zuzubereiten. In L.A. gibt es jetzt eine Menge Lokale, die das machen.
Was ist das Männlichste, was Sie je gemacht haben? Haben Sie jemals einen Automotor überholt oder eine ausgekugelte Schulter nach einer Verletzung wieder eingerenkt?
Nein, aber ich habe mich einmal bei den Dreharbeiten zu Mad Men verletzt.
Was? Wie ist das möglich?
Ich weiß, das ist irgendwie lächerlich. Es ist nicht gerade die stuntlastigste Serie. Wir drehten die Korea-Rückblende. Es gab eine Explosion, und ich bin sozusagen durch das Bild gesprungen. Als wir das das erste Mal machten, brach ich mir die rechte Hand am Ansatz des kleinen Fingers. Ich hörte es klicken und dachte: "Das ist gebrochen." Und dann beim zweiten Mal...
Sie haben sich zweimal verletzt?
Das erste Mal war bei den Proben. Wir haben es noch einmal in echt gemacht, und anstatt auf meiner gebrochenen Hand zu landen, was sehr weh tat, bin ich auf meiner linken Schulter gelandet und habe sie mir irgendwie abgetrennt. Ich habe mich bei dieser Show schon oft verletzt, was angesichts der Art der Show seltsam ist.
Was genau meinen Sie mit "vielen Verletzungen"?
Ich war zweimal im Krankenhaus.(lacht) Ich weiß, ich weiß, es ist peinlich. In der ersten Staffel ist mir ein Teil des Sets auf den Kopf gefallen und ich musste mit sieben Stichen genäht werden. Ich denke, das sagt weniger über die Serie als über meine Widerstandsfähigkeit und mein Alter aus.
Nachdem Sie vier Staffeln lang Don Draper gespielt haben, macht Ihnen der Hedonismus keinen Spaß mehr?
Ich denke, wir haben versucht, diesen Lebensstil genau darzustellen. Ein Drei-Martini-Mittagessen ist theoretisch lustig. Und es macht Spaß, cool auszusehen, während man aus dem Fenster starrt, Scotch trinkt und raucht. Aber die Realität sieht so aus, dass man bei einem Drei-Martini-Mittagessen am Nachmittag nicht viel zustande bringt. Und wenn man aus dem Fenster starrt und zu viel raucht, bekommt man verdammten Lungenkrebs.
Hat Don noch echte Freude an all dem Alkohol und dem Freizeitsex? Oder hatte er das jemals?
Ich erinnere mich an etwas, was der Vater eines Freundes einmal sagte. Wenn das Ritual zur Gewohnheit wird, dann hat man das Geheimnis und den Spaß daran verloren. Ich glaube, die Chemikalien, die Don zu sich nimmt, sind ein Mittel zum Zweck. Es ist ein Weg für ihn, seine Energie und seinen Enthusiasmus für das Leben aufrechtzuerhalten. Aber wie bei jeder Sucht gibt es ein Gesetz des abnehmenden Ertrags. Man bekommt nie wieder den Kick, den man beim ersten Mal hatte.
Trotz all der schlechten Seiten von Don hat er einige bewundernswerte Eigenschaften, wie zum Beispiel seine Zurückhaltung. Hat es etwas Gutes, wenn man still ist und nicht alles von sich preisgibt?
Ich glaube auf jeden Fall, und das ist etwas, das ich zu imitieren versuche - was seltsam ist, wenn ich das sage, während ich für ein nationales Magazin interviewt werde. Ich verstehe die Ironie, oder zumindest die Heuchelei.
Zu Ihrer Verteidigung: Interviews zu geben ist Teil Ihres Jobs.
Ja, so ist das. Aber es ist schwer, sich der Tatsache zu entziehen, dass wir in einer Welt leben, in der jeder nach Aufmerksamkeit schreit und die Menschen glauben, ihr Leben sei unwichtig, wenn sie nicht im Fernsehen sind oder die Paparazzi sie nicht verfolgen. Sie fühlen sich nur dann bestätigt, wenn ein Objektiv auf sie gerichtet ist oder sie twittern, damit mehr Menschen hören können, was sie zu sagen haben, was alles zu einer riesigen Echokammer beiträgt, die im Grunde alles in Lärm verwandelt. Letztendlich besteht das Leben aus Soundbites, Reality-Shows und 140 Zeichen, die immer kleiner werden, ohne jede Nuance oder tiefere Reflexion. Ich versuche, davon wegzukommen und mehr zuzuhören als zu reden, außer natürlich in dieser Situation.
Haben Sie den emotionalen Stoizismus von Don Draper, oder sind Sie ein Typ, der sein Herz auf der Zunge trägt? Würden Sie bei einem traurigen Film weinen?
Das kommt auf den Film an. Das ist abwechselnd witzig und peinlich, aber ich erzähle es trotzdem. Ich habe bei Marley & Me geweint. Ich habe nicht nur ein bisschen geweint, sondern richtig geweint. Das war ein verdammter Albtraum. Geschichten von toten Hunden gehen mir immer nahe. Und Geschichten über tote Mütter - "Terms of Endearment" und solche Sachen. Wenn ein Elternteil in einem Film stirbt, bin ich ein verdammtes Wrack.
Weil es einen Bezug zu Ihrem eigenen Leben hat?
Oh ja, absolut. Ich meine, komm schon, ich bin nicht aus Stein.
Deine Mutter starb, als du 10 Jahre alt warst. Sie waren so jung, haben Sie überhaupt mitbekommen, was passiert ist?
Es gab nicht viel Bewusstsein. Wenn man 10 Jahre alt ist, weiß man zwar, wie die Welt funktioniert, aber das geschieht durch den Filter eines Kindes. Man hat definitiv kein Gefühl für die Dauerhaftigkeit des Todes oder für die Bedeutung, jemanden nicht mehr zu sehen oder mit jemandem zu sprechen, vor allem mit jemandem, der einem so wichtig ist wie die eigene Mutter.
Sie ist an Krebs gestorben?
An fortgeschrittenem Unterleibskrebs. Er begann in ihrem Dickdarm und breitete sich dann schnell aus, wie das bei Krebs so ist. Das war in den späten 1970er, frühen 1980er Jahren, als es noch keine Früherkennung und keine MRTs gab. Man wurde aufgeschnitten und dachte sich: "Oh, Scheiße." Sie erkannten nicht einmal, dass sie Krebs hatte, bis er sehr weit fortgeschritten war. So war es ein schneller, aber wahrscheinlich sehr schmerzhafter Tod. Und es war schwer mit anzusehen, weil sie im Grunde genommen zusammengeschrumpft ist. Sie starb im Alter von 35 Jahren, sie war also keine gebrechliche alte Dame. Sie war eine Frau in ihren besten Jahren.
Erinnern Sie sich an irgendetwas aus ihren letzten Tagen, oder ist alles nur noch verschwommen?
Hauptsächlich ist es eine Sammlung von Bildern anderer Menschen in meiner Familie, die ihren Verstand verloren haben. Mein Vater, mein Großvater, meine Großmutter, meine Tanten, sie alle brachen um mich herum zusammen. Und ich dachte: "Was ist los? Was ist da los? Erst vor kurzem ist der Vater eines engen Freundes von uns plötzlich und auf schockierende Art und Weise gestorben. Mein Freund hatte zwei Jungen, und ich fragte, wie es ihnen geht. Und man sagte mir: "Sie wissen es nicht. Ich glaube, sie haben keine richtige Vorstellung davon." Als ich mit dem Älteren, der acht Jahre alt ist, sprach, war es offensichtlich, dass er wusste, dass ich traurig war, und er wollte mir helfen. Er wollte mich glücklich machen. Und genau so war ich, als meine Mutter starb. Ich war das Kind, das sagte: "Komm, Dad, lass uns einen Ausflug machen. Lass uns etwas unternehmen." Ich war nicht in der Lage zu verstehen, dass ich traurig war, aber ich konnte es bei anderen erkennen. "Komm, Opa, lass uns angeln gehen." So etwas in der Art. Das war es, worum es ging, oder zumindest das, woran ich mich erinnere. Das ist schon lange her.
Ihr Vater verstarb 10 Jahre später, als Sie auf dem College waren. War das einfacher oder schwieriger?
In vielerlei Hinsicht war es schlimmer. Wenn man 20 Jahre alt ist, hat man ein Gefühl für die Sterblichkeit. Man denkt immer noch, dass man kugelsicher ist, aber man hat diese Erkenntnis, dass Dinge enden, und manchmal enden sie nicht gut. Das war also besonders hart. Es war auch deshalb so schlimm, weil es mein letztes Elternteil war. Als Kind denkt man: Irgendjemand wird sich schon um mich kümmern. Ich werde irgendwo auf meinen Füßen landen. Solange es Atari gibt, wird schon etwas passieren. Aber wenn man 20 ist, sind die Dinge ganz anders und viel schwieriger. Ich bin mir nicht sicher, welches Elternteil ich mehr geliebt habe, aber es war anders.
Du warst offiziell ein Waisenkind.
Ganz genau. Du bist auf dich allein gestellt. Aber so ist das Leben, so ist es nun mal. Manchmal läuft es nicht so, wie man es sich vorstellt. Ich bin kein großer Freund von "alles geschieht aus einem bestimmten Grund", denn das suggeriert, dass es im Leben viel mehr Ordnung gibt, als ich glaube. Aber Dinge passieren, und das hat Konsequenzen. Und das Leben besteht darin, mit diesen Konsequenzen umzugehen.
Wenn deine Eltern noch gelebt hätten, wäre dein Leben anders verlaufen?
Hundertprozentig. Auf jeden Fall.
Wärst du Schauspieler geworden?
Ich weiß es nicht. Ich denke, dass jeder, der sich für eine künstlerische Karriere entscheidet - und ich verwende diesen Begriff sehr weitläufig für das, was ich tue -, von einem Ort ausgeht, an dem er ein wenig unverankert ist. Wenn ich in einem Zwei-Eltern-Haushalt aufgewachsen wäre und Eltern gehabt hätte, die mir gesagt hätten, was ich tun soll, dann wäre ihr erster Ratschlag sicher nicht gewesen: "Du solltest Schauspieler werden. Du solltest nach L.A. ziehen, ohne Geld. Das klingt nach dem besten Plan."
Während der Produktion von Mad Men gab es einen Moment, in dem Sie sich im Spiegel Ihrer Garderobe betrachteten, als Sie den Anzug von Don Draper trugen, und feststellten, dass die Figur Ihrem Vater sehr ähnlich sah. Worin bestanden die Ähnlichkeiten?
Es war das Kostüm. Es gab einen Aha-Moment, als ich mich in den ganzen Klamotten sah und erkannte, dass ich genau wie mein Vater aussah. Ich meine, ich sehe meinem Vater sowieso ähnlich. Ich habe ein bisschen mehr Haare als er, und ich bin etwas dünner. Er war ein großer Kerl; sein Spitzname war "der Wal", das können Sie sich vorstellen. Davon abgesehen bin ich ihm ziemlich ähnlich. Aber da war etwas mit dem Anzug. Ich erinnere mich, dass sein Schrank voll mit Anzügen in jedem Stil und jeder Farbe war, wie ein Regenbogen aus Leinen und Baumwolle. Das war es, was er trug, das war seine Uniform.
Nehmen Sie Ihren Vater immer noch als Inspiration für Don Draper?
Manchmal. Vielleicht nicht bewusst, aber es ist da, es ist immer da. Ich denke oft an meinen Vater. Er war in der LKW-Branche tätig, die weit weniger glamourös war als die Werbeindustrie. Da waren ein paar mehr Teamster beteiligt. Er war in dritter Generation Teil des Unternehmens. Der Großvater meines Vaters, mein Urgroßvater, hatte Ende des 19. Jahrhunderts mit einem Pferd und einem Wagen angefangen. Als mein Großvater das Unternehmen in den 1940er und 1950er Jahren übernahm, drehte sich alles um den Fernverkehr mit 18-Rad-LKWs und großen Lastwagen. Als mein Vater das Geschäft in den späten 1960er und 1970er Jahren übernahm, hatte sich alles geändert. Das Geschäftsmodell hatte sich drastisch verschoben. Das ist so, wie Blockbuster durch Netflix über Nacht irrelevant wurde. Es gibt zwar immer noch Videotheken, aber nicht mehr so wie in den 1980er und 1990er Jahren. Das Gleiche geschah mit der Lkw-Branche. Der Containertransport wurde erheblich billiger, und auch die Luftfracht war deutlich billiger. Es war viel einfacher, Dinge an einen anderen Ort zu bringen, so dass man nicht mehr auf Lastwagen angewiesen war. Mein Vater hat im Grunde genommen ein Unternehmen geerbt, das sich im Niedergang befand, und das hat sich wahrscheinlich nicht gut angefühlt.
Haben Sie ihn jemals danach gefragt?
Er starb, als ich 20 war, also hatte ich nicht viele erwachsene Gespräche mit ihm. Ich hatte nicht die Zeit dazu.
Oder die emotionale Reife, wahrscheinlich.
Darüber habe ich mit 17 nicht nachgedacht. "Hey, Dad, erzähl mir von deinem Geschäft." Ich musste Hausaufgaben machen und durfte nicht mit Mädchen rummachen.
Wenn du heute die Möglichkeit hättest, dich mit deinem Vater oder deiner Mutter zu unterhalten, was würdest du sie fragen?
[Das ist eine interessante Frage. Ich denke die ganze Zeit darüber nach. [Ich schätze, ich würde sie einfach nach ihrem Leben fragen. Das Schwierige am Leben als Erwachsener, wenn die Eltern nicht mehr da sind, ist, dass man nicht über die Weisheit der Erwachsenen verfügt, die meiner Meinung nach für einen Menschen unglaublich nützlich ist. Es gibt Zeiten, selbst wenn alles gut läuft, in denen man denkt, dass man ein riesiger Versager ist. Aber wenn man ein Elternteil hätte, das sagen könnte: "Ernsthaft? Du denkst, du bist ein Versager? Das ist doch gar nichts!" Und dann würden sie dir von all den Fehlern und schlechten Lebensentscheidungen erzählen, die sie in deinem Alter gemacht haben. Ich glaube, das würde für mich einen großen Unterschied machen. Ich würde sagen: Okay, ich fühle mich besser. Sie haben so viel mehr Mist gebaut als ich, und es ist ihnen gut ergangen.
Wenn es eine Option gewesen wäre, könnten Sie sich vorstellen, die vierte Generation im Familienunternehmen zu sein?
Ich bin ziemlich froh, dass ich nicht in die Fußstapfen meines Vaters treten musste, denn ich wäre der schlechteste Verkäufer auf diesem Planeten. Ich habe dieses Gen nicht. Ich habe eine Menge Freunde, die Verkäufer sind, und die sind ständig auf Sendung. Das ist wie bei einem Stand-up-Komiker, der immer Material parat haben muss. Ich bin einfach nicht in der Lage, das zu tun.
Aber Sie verkaufen sich doch bei Vorsprechen, oder?
Ich nehme an, das tue ich. Das sind die schlimmsten Dinge auf der Welt. Ich bin sicher, es gibt demütigendere Arten, sich zu quälen, aber die habe ich noch nicht erlebt. Es gibt nur wenige Menschen, die gut im Vorsprechen sind, die einfach reinkommen, ihr Ding durchziehen und wieder gehen können und dabei noch Selbstachtung und Würde haben. Ich gehöre nicht dazu.
Haben Sie nicht sechsmal für Mad Men vorgesprochen?
Es waren mindestens sechs, ich hatte also jede Menge Möglichkeiten, gedemütigt zu werden. Matt erzählt jetzt diese Geschichte, dass er nach dem ersten Vorsprechen wusste, dass ich perfekt für Don Draper war. Meine Antwort darauf ist: "Nun, ich wünschte, er hätte es mir verdammt noch mal gesagt. Dann hätte ich mich viel besser gefühlt.
Warum hat er es dir nicht gesagt?
Weil es nicht allein seine Entscheidung war. Es gibt Studios und Sender, die man besänftigen muss. Das ist die Art, wie die Wurst gemacht wird. Es braucht nur eine Person, die einfach geht [macht ein Furzgeräusch und zeigt den Daumen nach unten]. Wenn sie mächtig genug ist, ist es vorbei. Du könntest fünf der besten Vorsprechen haben, die du je hattest, und beim sechsten bist du ein bisschen neben der Spur, oder der Typ hatte ein schlechtes Stück Fisch zu Mittag und mag nichts, und dann ist es vorbei.
Sie haben gesagt, Sie stünden ganz unten auf der Liste der Schauspieler. Woher wussten Sie das?
Ich war lange genug dabei; ich wusste, wie diese Dinge funktionieren. Du gehst zur Anmeldeliste und siehst, dass 15 Leute vor dir da waren, und es sind bekannte Namen. Ich weiß noch, dass ich damals dachte: Es wäre schön, wenn sie mich besetzen würden, aber sie werden wahrscheinlich nur den Filmstar nehmen, der mir irgendwie ähnlich sieht. Es war surreal. Jeden Tag saß ich in dem Raum und wartete auf das Vorsprechen, und da waren neun Typen, die genauso aussahen wie ich, aber einen längeren Lebenslauf hatten.
Wie haben Sie erfahren, dass Sie die Stelle bekommen haben?
Das ist eigentlich eine lustige Geschichte. Ich war mit Matt im Produktionsbüro in Manhattan, und er sagte zu mir: "Ich möchte, dass du in diesem Büro herumläufst, als hättest du die Rolle." Ich dachte, ich würde viel lieber so herumlaufen, als hätte ich die Rolle, weil ich die Rolle habe, aber okay. Er stellte mich allen Abteilungsleitern vor und sagte Dinge wie "Das ist Don." Ich sagte: "Sagen Sie das nicht. Du würdest es verderben!" Wir gingen schließlich auf die andere Straßenseite zum Hotel Gansevoort. Die haben eine Dachterrasse, und es war ein schöner Frühlingstag. Matt und ich hatten ein paar Drinks mit den Verantwortlichen des Senders. Dann fuhren wir im Aufzug nach unten, und die Frau, die für die Entscheidungen zuständig war, sagte: "Sie wissen es wahrscheinlich schon, aber Sie haben den Job." Mit uns im Aufzug war Franz Beckenbauer, ein ziemlich berühmter europäischer Fußballspieler in den 1970er Jahren. Jetzt ist er Trainer oder Manager oder so etwas. Buchstäblich in dem Moment, als sie mir sagten, dass ich den Job habe, öffnete sich der Aufzug und die Lobby war voller Fotografen. Die Lichter blitzten und die Leute stürmten auf uns zu und riefen: "Oh mein Gott, oh mein Gott!"
Dachten Sie, die ganze Aufmerksamkeit gilt Ihnen?
Für einen Sekundenbruchteil. Ich war noch im Adrenalinrausch, weil ich die Rolle bekommen hatte. Aber nein, es waren nur ein paar aufgeregte Deutsche, die ihren Fußballhelden treffen wollten.
Dein erstes Stück war eine Aufführung von Winnie-the-Pooh in der ersten Klasse.
Ja, das stimmt. Ich habe die Titelfigur gespielt.
Können Sie uns eine Kostprobe geben? War Ihr Winnie albern und tollpatschig oder selbstbewusst und wortkarg?
Ich war eher unbeholfen. Es war nicht so nuanciert. Meine Mutter hat das Kostüm aus einem Butterick-Schnittmuster genäht, und ich hatte ein Kissen auf meinen Bauch geklebt. Ich bin herumgetaumelt und habe versucht, das Bühnenbild nicht umzuwerfen. Es gibt übrigens eine VHS-Kassette von diesem Stück.
Ist sie irgendwo da draußen?
Oh, ich weiß genau, wo es ist. Und es geht nirgendwohin.
Mussten Sie um die Rolle kämpfen, so wie Sie um die Rolle des Don Draper gekämpft haben?
Nein, es war ziemlich einfach. Der Lehrer hat alles zugeteilt, und ich glaube, ich wurde für die Hauptrolle ausgewählt, weil ich der einzige war, der keine Angst hatte, vor einem Publikum zu stehen und wie ein Idiot auszusehen. Alle anderen wollten nur Bäume sein.
In der High School waren Sie sowohl Sportler als auch Theaterkind, richtig?
Ja, das stimmt. Ich habe Football und Baseball gespielt und außerdem so viele Stücke aufgeführt, wie ich konnte.
Diese beiden Welten vermischen sich nicht oft, besonders nicht in der Highschool. Haben Ihre Sportskameraden Sie wegen des Theaterspiels geärgert oder umgekehrt?
Ich ging auf eine progressive Schule in St. Louis, die John Burroughs School, die auf John Deweys Grundsatz basiert, dass Bildung Erfahrung ist. Man soll so viel wie möglich erfahren. Meine Lehrer sagten: "Hör mal, wir sind nicht alle gut in allem, aber man weiß ja nie. Vielleicht gefällt dir die Malerei, also probiere es aus. Vielleicht ist Industriedesign genau dein Ding." Es gab einen Theaterlehrer, Wayne Salomon, der sich sehr dafür einsetzte, dass die Footballspieler Theaterstücke aufführten. Er sagte uns: "Das macht sich gut in eurem College-Lebenslauf." Es war kein Stigma damit verbunden. Niemand würde sagen: "Ihr spielt Theater? Oh, ihr seid schwul." Und das ist für Teenager sehr wichtig, denn in diesem Alter wird alles mikroanalysiert.
Es ist ein großes Alter für Selbstzweifel.
Eben. Was wird Sarah denken, wenn ich das mache? Die ganze Welt eines typischen Teenagers ist in diesem Strudel des Überdenkens gefangen, aber bei uns war das nicht der Fall. Theater hat einfach Spaß gemacht, und ich glaube, deshalb bin ich auch so lange dabei geblieben.
War der Sport auch nur eine Sache, die Spaß machte, oder hast du jemals daran gedacht, Profi zu werden?
Irgendwann merkt man, oder zumindest habe ich das gemerkt, dass man es mit der Leichtathletik nicht weit bringen kann. Ich bin eine gute Sportlerin. Ich bin koordiniert und kann vieles, aber ich gehöre sicher nicht zur Elite. Und ehrlich gesagt hatte ich keinen wirklichen Antrieb oder Wunsch, Zeit und Mühe in die Verbesserung dieser Fähigkeiten zu investieren. Ich habe in der High School Football gespielt und wurde von vielen Colleges angeworben, aber sie sagten mir Dinge wie "Du musst 60 Pfund zunehmen und jeden Tag trainieren". Ich sagte: "Nein, das werde ich nicht tun." Ich war auch ein ziemlich guter Baseballspieler und hatte einige interessante Angebote, aber sie sagten, ich müsste drei Stunden am Tag im Käfig verbringen. Ich war einfach nicht interessiert. Das ist eintönig und langweilig, und das will ich nicht machen. Ich habe mich zum Theater hingezogen gefühlt, weil es für Abwechslung gesorgt hat. Und die Studenten, die Theater spielten, waren genau meine Leute.
Inwiefern?
In jeder Theaterabteilung des Landes finden sich normalerweise die Ausgestoßenen, die Außenseiter und die Waisen. Es heißt: "Kommt rein, wir haben immer geöffnet." Es ist die Insel der ungeliebten Spielzeuge. Es ist ein Ort, an dem sie sich selbst ausdrücken können, der sie willkommen heißt und sie nicht ausgrenzt. Wenn man erst einmal in Hollywood ist, hat man viel Zeit, sich wie Scheiße zu fühlen.(lacht)
Sie sind Mitte der 1990er Jahre mit nur 150 Dollar in der Tasche nach Los Angeles gezogen. Haben Sie ernsthaft geglaubt, dass das ausreichen würde?
Nun, es war alles, was ich auf der Welt hatte. Und ich hatte einige Kreditkarten, die kurz davor waren, abgelehnt zu werden. Die jüngere Schwester meiner Mutter lebte in L.A., und ich rief sie an und sagte: "Hey, wenn ich es dorthin schaffe, kann ich dann eine Weile bei dir wohnen?" Sie sagte: "Auf jeden Fall", und so wusste ich, dass ich nur noch hierher kommen musste. Das war in einer Zeit, in der Benzin deutlich billiger war. Ich fuhr einen 1986er Toyota Corolla, der einen ziemlich guten Benzinverbrauch hatte. Entlang der Strecke hatte ich Zwischenstopps eingeplant, bei denen ich bei Freunden übernachten konnte und ein Bett, eine Dusche und kostenloses Essen bekam.
Das muss eine ganz schöne Reise gewesen sein, wenn Sie sich nach mehr als 15 Jahren noch an jede einzelne Etappe erinnern können.
Ich liebe Autoreisen einfach. Ich liebe Autofahren und Landkarten. Das war zu einer Zeit, als es noch keine CDs und kein Satellitenradio gab, als man noch das AM-Radio einschalten und einen seltsamen Sender finden konnte, dem man ein paar Stunden lang zuhören konnte. Ich habe das alles geliebt. Und der Plan funktionierte hervorragend, mit Ausnahme meines Freundes in Carlin, Nevada. Es stellte sich heraus, dass er umgezogen war und vergessen hatte, es mir zu sagen. Da ich natürlich kein Handy hatte, erfuhr ich es erst, als ich ihn von einer Tankstelle aus anrufen wollte und sein Telefon abgeschaltet war. Also schlief ich am Straßenrand. Aber ich habe es bis Los Angeles geschafft und irgendwie haben meine 150 Dollar überlebt. Ich kam am Thanksgiving-Tag in der Stadt an.
Gerade noch rechtzeitig zum Abendessen?
Nun, meine Tante und mein Onkel hatten andere Pläne, also kam ich tatsächlich in ein leeres Haus.
Das klingt irgendwie deprimierend.
War es aber nicht. Ich war froh, einfach nur da zu sein. Als Erstes habe ich alle meine Freunde zu Hause angerufen. Ich sagte: "Hier ist es 35 Grad warm! Ich sitze draußen auf einer Veranda!" Dann ging ich zu einem Erntedankfest für Waisenkinder, das von einer Freundin ausgerichtet wurde, die meine Tante und ich beide aus St. Louis kannten. Zufälligerweise war einer der Anwesenden Kevin Williamson, der gerade ein Drehbuch mit dem Titel Scary Movie verkauft hatte, aus dem später Scream werden sollte. Das war also mein Einstieg in L.A.
Und dann kam der schwierige Teil.
Ganz genau, ja. Dann war es an der Zeit, einen Job zu finden, einen Agenten, eine Wohnung und all diesen Scheiß, und nichts davon war einfach. Ich rief Leute an, die ich kannte. Ich rief Paul Rudd an, den ich vom College her kannte, und sagte: "Ich werde nur einmal fragen, weil ich nicht dieser Typ sein will. Ich brauche einen Gefallen. Kannst du mir eine Person nennen, die ich anrufen kann und die meinen Anruf entgegennehmen wird?" Er gab mir eine Nummer, und aus dem Treffen wurde ein weiteres Treffen, aus dem wiederum ein weiteres Treffen wurde. Die Dominosteine fielen, und schließlich bekam ich einen Agenten, und dann arbeitete ich drei Jahre lang nicht und mein Agent feuerte mich.
Haben Sie im Nachhinein eine Perspektive? Warum ist Ihnen der Durchbruch nicht gelungen?
Es war einfach ein schlechtes Timing. Das war in den späten 1990er Jahren, als Teenager-Dramen wie Dawson's Creek populär waren. Ich war nicht auf der Höhe dessen, was der Markt suchte. Sie wollten fröhlich, quirlig und jung sein. Ich war nichts von alledem. Ich meine, ich war jung. Ich war erst Mitte 20, aber ich sah nicht jung aus.
Sie waren zu jung, um die Eltern zu spielen, aber zu alt, um die Teenager zu spielen.
Das stimmt. Ich befand mich zwischen den beiden Lagern. Ich erinnere mich, dass ich zu einem Vorsprechen ging und Peter Gallagher dort war, der sich für die gleiche Rolle bewarb. Ich dachte: "Willst du mich verarschen? Ich bin 27! Ich will Gallagher nicht beleidigen, aber komm schon, Mann. Warum bin ich hier?" Es war deprimierend. Also wurde ich von meinem Agenten fallen gelassen, bekam eine Rolle in einem Theaterstück und suchte mir einen anderen Agenten. Dieser Agent verschaffte mir meinen ersten richtigen Job, aus dem dann ein längerer Job wurde, und so weiter und so fort. Es war ein langsamer Prozess, und ich habe viel am Rad gedreht.
Hattest du einen Plan B, falls es mit der Schauspielerei nicht klappen sollte?
Nicht wirklich. Ich bin mit 25 nach L.A. gekommen und habe beschlossen, dass ich zurück nach Hause gehe, wenn ich mit 30 noch keinen Job gefunden habe, der mich ernährt. Das waren fünf Jahre, was zu diesem Zeitpunkt 17 Prozent meines Lebens ausmachte. Meiner Meinung nach war das mehr als genug Zeit, um einen echten Versuch zu wagen.
Haben Sie Ihre Frist eingehalten?
Ich habe es in drei Jahren geschafft. Als ich 30 war, hatte ich schon feste Jobs. An meinem 30. Geburtstag arbeitete ich an einem Film namens We Were Soldiers mit Mel Gibson. Ich war in einem Hotelzimmer in Columbus, Georgia.
Wie haben Sie gefeiert?
Meine Freundin, [die Schauspielerin] Jennifer Westfeldt, kam herunter. Sie war zu der Zeit in New York und arbeitete wahrscheinlich an einem Theaterstück. Sie kam zu Besuch und flog drei meiner guten Freunde ein. Es war ein ziemlich toller Geburtstag. Ich dachte: "Ja, Mann, das ist es. Das ist das Beste von allem, genau hier.
Warst du mit deiner Schauspielkarriere zufrieden genug, um das Kellnern aufzugeben?
Ich hatte etwa ein Jahr zuvor aufgehört. Es war seltsamerweise schwer, aufzuhören.
Und wieso? Brauchten Sie das Geld noch?
Nein, aber es war ein Teil meiner Identität. Bis heute ist es das, was ich in meinem Leben am meisten gemacht habe. Es ist der Job, den ich am längsten gemacht habe. Dafür schäme ich mich nicht. Es ist etwas, zu dem ich immer wieder zurückkehren möchte. Ich fühle mich hinter der Theke wohl, und ich fühle mich wohl, wenn ich eine Schürze trage. Das stört mich nicht. Das ist für mich völlig in Ordnung. Es wird immer Restaurants und Bars geben. Es gibt keine Möglichkeit, das durch den elektronischen Handel zu zerstören. Sie werden niemals durch das Internet ersetzt werden. Restaurants und Bars sind einige der letzten wirklich sicheren Geschäfte, die es noch gibt. Videotheken, Bekleidungsgeschäfte, Plattenläden, Zeitungen und Fernsehsendungen - alles verschwindet und landet auf dem Computer. Aber nicht Restaurants. Es gibt definitiv schlimmere Tagesjobs, die man haben kann.
Was war das Schlimmste für Sie?
Ich habe bei einigen Soft-Core-Pornofilmen das Set-Dressing gemacht. Das war mit Abstand der schlimmste. Ich habe von sieben bis sieben in der Crew gearbeitet, und das war furchtbar deprimierend.
Set-Dressing, wie in Requisiten?
Ja, die Requisiten. Ich war im Wesentlichen eine Erweiterung der Requisitenabteilung. Ich war auch für die Kontinuität zuständig, das heißt, ich musste sicherstellen, dass ein Aschenbecher, der in einer Szene in der Ecke eines Tisches stand, auch in einer anderen Szene da war. Ich bin mir sicher, dass es in L.A. noch schrecklichere Jobs gibt, aber es ist definitiv am unteren Ende des Spektrums der Wunder des Filmemachens. Es war nicht einmal so viel Geld, aber es war Geld. Eine Studienfreundin von mir hatte das gemacht und war zu deprimiert, um zurückzugehen. Sie sagte mir: "Ich kann das wirklich nicht mehr machen." Ich sagte: "Ich werde es tun!" Und nach etwa einem Monat ging es mir genauso.
Ihr soziales Leben bestand damals darin, in Comedy-Clubs zu gehen und sich mit Komikern anzufreunden. Wie sind Sie in dieser Welt gelandet?
Es gibt einen Club in L.A., der Largo heißt, und die Montagsvorstellungen im Largo waren die heißesten Abende in der Stadt für Comedy, oder zumindest für die spezielle Art von Comedy, die ich mochte. Es war eine Underground- und Hipster-Comedy-Szene mit Sarah Silverman, Paul F. Tompkins und Patton Oswalt. Und der Eintritt kostete 5 Dollar. Das war billiger als die Nachtclubs, die ich sowieso gehasst habe. Die Getränke in den Nachtclubs von L.A. waren zu teuer und die Musik war zu laut. Im Largo gab es keinen Mindestverzehr, und man bekam zweieinhalb Stunden lang tolle Unterhaltung. Ich schmeichelte mich langsam in diese Welt ein, indem ich ständig dort hinging.
Sie haben sich mit vielen der Künstler angefreundet, zum Beispiel mit Zach Galifianakis.
Ja, ich kenne all diese Leute. Es ist seltsam, dass alle in diesem sozialen Umfeld den gleichen Werdegang hatten. Zach ist jetzt ungeheuer berühmt, und er ist immer noch derselbe Typ, den ich immer gekannt habe. Ich schaue ihn an und sage: "Das ist dir passiert." Und er lächelt mich nur an und sagt: "Das Gleiche ist dir passiert, verdammt." Ich sehe es nicht, weil ich eher nach außen als nach innen schaue. Aber es ist wahr, und es ist lustig.
Wie ist es, mit Komikern zu verkehren? Sind sie schüchtern und zurückhaltend, oder ist es ein pausenloses Sperrfeuer an Witzen?
Alles von allem. Und wenn es das Letztere ist, dann mache ich in der Regel nicht mit. Ich habe schon vor langer Zeit gelernt, mich nie auf Witze-Wettbewerbe mit professionellen Witze-Erzählern einzulassen. Wir haben bereits darüber gesprochen, aber es spricht viel dafür, einfach still zu sein und zuzuhören. Ich liebe es, in der Nähe von Komikern zu sein, zuzuhören und zu lachen. Das ist therapeutisch.
Aber Sie können sich mit Komikern messen. Sie waren bei 30 Rock urkomisch.
Ich fühlte mich in dieser Show definitiv überfordert. Meine Herangehensweise an Comedy bestand im Grunde darin, neben wirklich lustigen Leuten zu stehen und zu versuchen, ein ernstes Gesicht zu machen.
Sie sind bescheiden. Was ist mit der Sexszene mit Kristen Wiig in Bridesmaids? Da hast du definitiv nicht nur ein ernstes Gesicht gemacht.
Nein, ich glaube nicht.(lacht)
Wenn Sie eine unverschämte Sexszene drehen, ist Ihnen das peinlich, oder sind Sie zu sehr in den Moment vertieft?
Es ist wie beim Laufen im Regen. Es gibt einen bestimmten Punkt, an dem man sagt: "Scheiß drauf, ich bin schon nass. Ich werde nicht weniger nass, also kann ich das Gefühl auch einfach genießen." Ich meine, natürlich ist es unangenehm, in einem seltsamen, fleischfarbenen Tanga auf einer Schauspielerin zu hüpfen. Und ich bin kein kleines menschliches Wesen. Ich wiege mindestens 200 Pfund und bin 1,90 m groß. Und Wiig ist ein Zweiglein; sie ist ein mageres kleines Ding. Ich habe ihr gesagt: "Schlag mir einfach in die Seite, wenn ich dir weh tue." Am Anfang ist es komisch und unangenehm, aber dann löst sich die ganze Unbehaglichkeit in Luft auf und man denkt: Na gut, wir machen das hier, also lass uns Spaß dabei haben. Weißt du, was ich meine? Du bist in diesem Moment und es passiert und es wird nicht besser werden, also kannst du es genauso gut genießen.
Werden Sie sich nach dem Ende von Mad Men mehr auf Comedy oder Drama konzentrieren? Oder spielt das eine Rolle?
Das spielt keine Rolle. Ich habe so oder so keine Präferenz. Das Einzige, was mich interessiert, ist, mit Leuten zu arbeiten, mit denen ich gerne zusammen bin. Ich hatte das Glück, dass ich nicht mit vielen Idioten zusammengearbeitet habe. Und in dieser Branche gibt es eine Menge narzisstischer, bösartiger, schrecklicher Menschen, die dafür belohnt werden, dass sie narzisstisch, bösartig und schrecklich sind. Bisher ist es mir gelungen, den Kontakt mit diesen Leuten auf ein Minimum zu beschränken.
Es hilft wahrscheinlich, wenn man mit Leuten wie deiner Freundin zusammenarbeitet.
Ja, ich weiß bereits, dass sie nichts von alledem ist. Sie ist die am wenigsten narzisstische, gemeinste Person, die ich kenne.
Sie und Westfeldt haben einen neuen Film, Friends With Kids.
Das ist richtig.
Wenn man keine Kinder hat und einen Film über die Angst, Kinder zu haben, macht, dann kann man das praktisch nicht anders interpretieren.
[Lacht] Oh sicher, das verstehe ich. Und es hat auch etwas Autobiographisches an sich. Wir haben gesehen, wie viele unserer Freunde, die natürlich ungenannt bleiben sollen, Eltern geworden sind, und manchmal ist es schwer, nicht zu denken, dass sie keine Kinder hätten haben sollen.
Weil es eine größere Verantwortung ist, als sie sich zutrauen?
So scheint es jedenfalls zu sein. Vielleicht hätten sie noch warten sollen. Aber wenn man wartet, bis man bereit ist, Kinder zu haben, dann kann es sein, dass man nie Kinder haben wird. Die unausgesprochene Folge davon ist, dass manche Leute vielleicht keine Kinder haben sollten. Was du nicht sagen darfst, weil die Leute dann beleidigt sind.
Kann man davon ausgehen, dass Sie keine Kinder wollen?
Ich habe keine treibende Kraft, um ein Baby zu bekommen. Allerdings bin ich in einer festen Beziehung, und wenn es jemals zur Sprache käme, würde ich es nicht ausschließen. Es gibt einen Grund dafür, dass es keine Priorität hat, denn ich glaube nicht, dass einer von uns diese Anziehungskraft hat. Ich weiß es nicht, es könnte morgen passieren. Ich habe keinen blassen Schimmer.
Was ist mit der Ehe? Haben Sie oder Westfeldt tatsächlich gesagt: "Lass uns nicht heiraten"? Oder ist das ein gegenseitiges Einverständnis?
Das war nie eine Diskussion. Ich denke, die Ehe ist oft eher eine Vereinbarung zwischen Familien als eine Vereinbarung zwischen den beiden beteiligten Personen. Ich habe kein besonders ausgeprägtes Beispiel für eine Ehe in meinem Leben. Meine Eltern haben sich scheiden lassen, als ich zwei Jahre alt war, und haben nie wieder geheiratet. Es bedeutet also nichts für mich. Damit will ich nicht sagen, dass es für andere Menschen keine Bedeutung haben sollte. Ich verurteile es nicht auf die eine oder andere Weise. Es ist nur meine Erfahrung. Ich habe nicht dieses Vorbild des Ehelebens, auf das ich schauen und denken könnte: Oh ja, das ist es! Das ist es, was ich will!
Don Draper hat einmal gesagt: "Was ihr Liebe nennt, wurde von Typen wie mir erfunden, um Nylons zu verkaufen." Glauben Sie, dass da etwas Wahres dran sein könnte?
Ich hoffe nicht. Nein, das glaube ich nicht. Don hatte eine Menge großartiger Ideen, aber das ist keine von ihnen. [In dem Moment, in dem man anfängt, sein Liebesleben - eigentlich jeden Teil seines Lebens - nach Don Draper zu gestalten, ist man in Schwierigkeiten.
Draper hat seine Identität von einem toten Soldaten in Korea übernommen. Wenn Sie dasselbe tun und jemand anderes werden könnten, seinen Namen und seine Identität annehmen und neu anfangen könnten, wer wäre das?
[Ich schätze, meine Antwort wäre: Niemand. Das ist eine verlockende Vorstellung, aber wie unsere Sendung zeigt, ist das ein zweischneidiges Schwert. Ich meine, ich wäre gerne ein professioneller Baseballspieler, aber ich möchte nicht mit einem solchen tauschen. Ich wäre gerne der Generalsekretär der Vereinten Nationen, aber ich würde nicht mit ihm tauschen wollen. Für einen Tag vielleicht, aber ich lebe jetzt seit 40 Jahren in dieser Haut, und ich habe mich langsam daran gewöhnt.