Playboy-Interview: Anthony Bourdain

Der freimütige Koch, Autor und TV-Moderator spricht mit David Sheff über den Verzehr von Augäpfeln, seinen Streit mit Vegetariern und Veganern und seinen langen, qualvollen Kampf mit Drogen.

Playboy-Interview: Anthony Bourdain

Es mag ungewöhnlich sein, dass sich eine der angesagtesten Fernsehsendungen dem Thema Essen und Reisen widmet, aber Anthony Bourdains No Reservations, der Megahit des Travel Channel, hat eine treue Fangemeinde, die von den "Essens- und Reisepornos" des Moderators besessen ist, wie er sie selbst beschreibt. Egal, ob Bourdain aus Kuba, Thailand, Japan oder den Ozarks berichtet, er ist respektlos, unwiderstehlich und unwiderstehlich. Seine Reisen führen ihn von New York, wo er mit Bill Murray Cowboy-Rippchen aß, bis zu einem privaten Abendessen in Nicaragua, bei dem auch Stierhoden auf dem Speiseplan standen. Bourdain ist stolz darauf, anti-politisch korrekt und rechthaberisch zu sein. Die New York Times nannte ihn einen "bissig-komischen Raconteur und Takedown-Künstler, der jedes Mal, wenn er eine aufgeblasene Persönlichkeit ausweidet oder ein Restaurant wegen falscher Taktiken anprangert, Wolken von Internet-Verkehr erzeugt", und der Boston Phoenix erkannte die farbenfrohe Sprache an, die in seiner Show oft gepiept wird: "Die Dinge, die aus dem Mund von Anthony Bourdain kommen, sind oft genauso frech wie die Dinge, die hineingehen".

Der in New York geborene und in New Jersey aufgewachsene Bourdain besuchte das Culinary Institute of America, bevor er in Manhattan die Küche von Restaurants wie One Fifth Avenue, Sullivan's und Brasserie Les Halles leitete, wo er für seine rustikale französische Küche bekannt wurde. Sein Leben nahm einen Umweg über eine, wie er sagt, erschütternde Kokain- und Heroinsucht, bevor er von den Drogen loskam und seine Karriere als Autor von Bestsellern begann, darunter Kitchen Confidential: Adventures in the Culinary Underbelly (Abenteuer im kulinarischen Untergrund), über seine Heldentaten als Koch, die 2005 zu No Reservations führten. Heutzutage scheint es manchmal so, als könnte der Travel Channel in Anthony Bourdain Channel umbenannt werden - er ist allgegenwärtig, und seine Sendungen werden oft mehr als 20 Stunden pro Woche ausgestrahlt. An manchen Tagen kann man sich vor den Fernseher setzen und Bourdain vom Frühstück bis zum Abendessen sehen. Das Neueste: eine neue Serie des Travel Channel namens The Layover, die er als "schneller, demokratischer und koffeinhaltiger als No Rez" beschreibt. Aber genauso unausstehlich".

Bourdain produziert, moderiert und schreibt nicht nur seine Sendungen, sondern ist auch gelegentlicher Juror bei Top Chef. Er hat Romane geschrieben - er arbeitet gerade an einem neuen Kriminalroman -, ist Co-Autor einer Graphic Novel, die demnächst veröffentlicht wird, und schreibt regelmäßig für die HBO-Serie Treme. Der 55-jährige Bourdain ist mit Ottavia Busia verheiratet, die er bei einem Blind Date kennenlernte. Obwohl er einmal sagte, er sei ein "Scheißelternteil", liebt er seine vierjährige Tochter.

Um Bourdain zu interviewen, schickten wir unseren Redakteur David Sheff, der kürzlich den Kongressabgeordneten Barney Frank und Lawrence O'Donnell von MSNBC für uns interviewte, nach New York City: "Bourdain wird seinem Ruf gerecht", berichtet Sheff, "er ist charmant und amüsant und scheut sich nicht, seine Meinung über berühmte Köche, Aphrodisiaka, Politik oder das beste Barbecue der Nation zu sagen. Es ist das erste Interview, das ich geführt habe, das mich zum Lachen brachte, das mein Fernweh weckte und mich hungrig machte."

PLAYBOY: Sie sind gerade für ein paar Tage aus Kuba und Hongkong zurückgekehrt, und dann geht es weiter nach Neapel und in den Kongo. Wie oft sind Sie von zu Hause weg?

BOURDAIN: Ich reise etwa 220 Tage im Jahr.

PLAYBOY: Haben Sie einen ständigen Jetlag und sind ausgebrannt?

BOURDAIN: Ich habe keinen Jetlag und sehe lange Flüge als eine Gelegenheit zum Schlafen an. Wenn ich Kerosin rieche, werde ich ohnmächtig. Das ist eine pawlowsche Reaktion.

PLAYBOY: Sie haben Shows an Orten wie Japan, Beirut und Ägypten gemacht, die nach Naturkatastrophen und Umwälzungen in den Nachrichten waren. Wie haben Sie darauf reagiert?

BOURDAIN: Für mich werden diese Orte zu den Menschen, die ich treffe. Meine ersten Gedanken gehen zu ihnen. Japan ist überwältigend. Was kann man darüber sagen? Ich versuche immer noch herauszufinden, was zum Teufel im Nahen Osten vor sich geht. Ich weiß nicht, ob ich klug genug bin, um irgendetwas Intelligentes zu dem zu sagen, was da drüben vor sich geht, aber hören Sie, wenn Thomas Friedman in seinem eigenen Arsch verschwinden kann, ohne das Tageslicht zu sehen, welche Hoffnung gibt es dann für mich, es zu verstehen? Wer weiß schon, wer am Ende in Ägypten oder Libyen oder sonst wo an der Macht sein wird? Wir wissen nicht, ob das nächste Arschloch besser sein wird als das vorherige Arschloch, aber zumindest ist es ein neues Arschloch. In Ägypten haben wir gesehen, dass die meisten Menschen sich von Brot und Linsen ernähren, sonst nichts. Wir wollten das filmen, und unsere Regierungsbeamten wurden plötzlich sehr wütend. Wovor hatten sie solche Angst? Sie wollten, dass wir die wohlhabenden zwei Prozent zeigen, die spektakulär leben.

PLAYBOY: Versuchen ausländische Regierungen oft zu kontrollieren, was Sie filmen?

BOURDAIN: In manchen Ländern wird klar, dass unser Fahrer oder Übersetzer für die Geheimpolizei arbeitet. Das ist kein Problem, denn am Ende des Tages kann ich nach Amerika zurückkommen und sagen, was immer ich will. Ich kann sagen: "Seht euch diese Arschlöcher an", und wenn ich aus Rumänien zurückkomme, kann ich sagen: "Seht euch das Affentheater an, das sie für uns veranstalten". Ja, manchmal zeigt uns die Regierung, was sie uns sehen lassen will, aber manchmal gehen sie auch ein Risiko ein; sie vertrauen darauf, dass wir sie nicht verarschen. Sie widersetzen sich ihren Instinkten und lassen eine westliche Crew einreisen. Es kann schwieriger sein, wenn sie uns machen lassen, was wir wollen. Es gibt eine Verantwortung. Wir gehen in ein Land, in dem es nicht die Redefreiheit gibt, die wir genießen, in dem es Konsequenzen für das hat, was man sagt, vor allem bei bestimmten Themen. Viele nette Menschen sind offen und ehrlich zu uns, sowohl vor der Kamera als auch privat. Danach fällt es mir leicht, nach Hause zu gehen und zu sagen, was ich über die chinesische Tibet-Politik denke, aber ich muss auch an all die Menschen denken, die nett zu mir waren, die mich in ihr Haus gelassen haben, die offenherzig und freundlich waren und uns geholfen haben - Menschen, die vielleicht schwierige Fragen zu beantworten haben, wenn wir eine Sendung machen, die ihr Land kritisiert. Ich versuche, einen Weg zu finden, das auszugleichen. Es ist eine Einschränkung, aber ich bin nicht der verdammte Dan Rather. Vermutlich ist dies eine Sendung über Essen und Reisen, aber manchmal lässt sich der Elefant im Zimmer nicht vermeiden. Wenn du in Laos bist und deinem Gastgeber zwei Gliedmaßen fehlen, ist das eine Erwähnung wert: "Hey, Kumpel, wie hast du diese Gliedmaßen verloren?"

PLAYBOY: Deinem Gastgeber fehlten zwei Gliedmaßen? Was war passiert?

BOURDAIN: Danke, Amerika. Sie geben also die Tatsache an, dass wir vor vielen Jahren auf dem Weg zurück nach Saigon eine Menge Streubomben in Laos abgeworfen haben. In der einen Woche bekomme ich eine Menge wütender Post von den rechten Couch-Rambos, und in der nächsten schreien meine Brüder von der Linken blutige Morde, weil ich Danny Ortega nachhaltig anpisse.

PLAYBOY: Was genau ist passiert, als Sie versucht haben, hungernde Kinder zu füttern, die sich um Ihren Filmdreh in Haiti versammelt hatten?

BOURDAIN: Es wurde zu Scheiße.

PLAYBOY: Es wurde berichtet, dass es einen kleinen Aufstand gab - hungrige Kinder, die völlig außer Kontrolle waren.

BOURDAIN: Was dann passierte, hätte ich in einer Million Jahren nicht für möglich gehalten. Man macht eine gute Geste, wie zum Beispiel, dass man diese Kinder füttern wird, und dann geht alles den Bach runter.

PLAYBOY: Warum haben Sie sich entschieden, es zu senden?

BOURDAIN: Was soll ich denn machen, mich ganz nobel machen, weil ich diese Kinder ernähre, und dann wegschneiden, bevor die Scheiße passiert? Ich habe das Gefühl, dass ich einen Vertrag mit den Zuschauern der Serie habe, und wenn ich so tue, als ob eine Szene nicht passiert wäre, ist das grotesk unehrlich und ein Verrat an allen Beteiligten. Es macht mir nichts aus, im Fernsehen wie ein Arschloch oder wie ein Idiot auszusehen, wenn das die Realität der Situation war. Ich bin nicht darauf aus, Jackass zu werden, aber wenn die Dinge für mich nicht funktionieren oder unangenehm sind, oder wenn das, was ich für die Realität gehalten habe, sich als das Gegenteil herausstellt, dann ist das eben so. Ich meine, ich bin eitel - ich bin nur nicht so eitel.

PLAYBOY: Wenn Sie sich noch einmal in einer solchen Situation wiederfinden würden, wie würden Sie damit umgehen?

BOURDAIN: Ich würde wahrscheinlich den gleichen Fehler noch einmal machen. Ich würde aber versuchen, es besser zu machen. Schließlich versuche ich, einen Weg zu finden, die Kinder zu ernähren. Wer würde das nicht tun?

PLAYBOY: Sie haben Sean Penn in Haiti besucht. Sie haben getwittert: "Ich weiß nicht, wie er in L.A. ist, aber in Haiti? Wie kam es dazu, dass Sie ihn in Ihrer Sendung hatten?

BOURDAIN: Ich habe ihn angerufen. [Ich sagte: "Ich werde in Haiti sein, ich möchte vorbeikommen. Wir sind jetzt in einer Position, in der wir das tun können, wir können anrufen, wen wir wollen, und einige von ihnen wollen in die Sendung kommen. Wir werden da ein bisschen übermütig. Es begann mit der Sache mit Bill Murray.

PLAYBOY: Wie ist er in Ihre Show gekommen?

BOURDAIN: Mein Kumpel für ein Mittagessen hat abgesagt, und der Chefkoch des Restaurants, in das wir gehen wollten, sagte: "Nun, wie wäre es mit Bill Murray? Am nächsten Tag ist Bill Murray da, und während der ganzen Szene sitze ich da und denke: Ich kann nicht glauben, dass Bill Murray in meiner Show ist. Warum ist Bill Murray in meiner Show? Wie ist das möglich? Wir kamen an einen Punkt, an dem wir plötzlich die schockierend hohe Anzahl von Leuten erkannten, die wir verehren und die die Show tatsächlich mögen und vielleicht sogar auftreten, wenn wir sie fragen.

PLAYBOY: Wie Ted Nugent, der angesichts Ihrer liberalen Politik wie eine seltsame Wahl erscheint.

BOURDAIN: Ich mag es, die Dinge zu vermischen, sogar mit der Politik. Was teile ich mit Ted Nugent? Barbecue und Rock 'n' Roll, aber ich möchte, dass verschiedene Leute auftreten. Ich habe nicht viel Respekt vor Leuten, die zu den Bekehrten predigen. Es ist viel zu einfach, mit seinem selbstgefälligen Gesicht und seinem schicken Anzug da oben zu sitzen und zu sagen: "Seht euch diese idiotischen Tea-Party-Leute an. Ich weiß nicht, wie es mit Bill Maher oder Glenn Beck ist. Ich glaube nicht, dass diese Arschlöcher aus ihren Wohnwagen kommen. Warum zum Teufel kann ich mich nicht mit Ted Nugent vertragen und mit ihm von Mensch zu Mensch ein Barbecue essen? Ich sage ja nicht, dass das die Antwort auf den Weltfrieden ist, aber warum nicht? Ich weiß, dass er viele Ansichten hat, die ich verabscheue, aber ich weiß auch, dass er ein verdammt hart arbeitender Rock-and-Roller ist. Wir haben einige Gemeinsamkeiten. Er ist ein Ultra-Naturschützer. Rock and Roll. Er ist ein harter Arbeiter. Aber er hat eine wahnsinnige Abneigung gegen die Obamas, die ich als hässlich empfinde. Wir waren zusammen in einer Radiosendung und sprachen über die Schulspeisungsinitiative von Michelle Obama. Ich sagte: "Das ist eine Frage der militärischen Bereitschaft und des Patriotismus, Ted".

PLAYBOY: Inwiefern ist ihre Kampagne gegen Fettleibigkeit bei Kindern patriotisch?

BOURDAIN: Wir müssen diese Kinder vielleicht einberufen, um Terroristen und Invasoren abzuwehren. Sarah Palin und all die anderen, argumentieren sie, dass es eine gute Sache ist, wenn eines von sieben oder zwei von sieben Kindern in den nächsten Jahren Typ-2-Diabetes bekommen? Ich unterstütze voll und ganz Ihr Recht als Erwachsener, sich zu Tode zu essen. Ich würde es sehr bevorzugen, wenn Sie sich zu Tode essen würden und dabei Spaß hätten. Aber ein krankhaft fettleibiges Kind? Nein, das ist falsch. Was passiert, wenn all die bösen Kanadier und Mexikaner und Al-Qaida über die Grenze kommen und unsere Familien auf unseren Zottelteppichen vergewaltigen, direkt vor unseren Augen, und wir sind zu fett und ungesund, um etwas dagegen zu tun?

PLAYBOY: Wie würden Sie Kinder dazu bringen, sich gesünder zu ernähren, wenn McDonald's für viele Familien ein normales Abendessen ist?

BOURDAIN: Ich würde ein Kind zu Tode erschrecken.

PLAYBOY: Wie würden Sie sie erschrecken?

BOURDAIN: Komm schon, Ronald McDonald ist ein Clown! Er ist schon furchterregend. Man sagt seinen Kindern nicht, sie sollen Michael Pollan lesen. Sie werden es nicht tun. Stattdessen lügt man. Ich schlage nicht vor, dass man das tut, denn das könnte zu Haftungsproblemen führen, aber was wäre, wenn man, rein hypothetisch gesprochen, behaupten würde, dass Ronald in das Verschwinden und die Zerstückelung einer Reihe von kleinen Kindern verwickelt ist?

PLAYBOY: Geben Sie zu, dass viele Menschen McDonald's mögen?

BOURDAIN: Ich verstehe, warum die Leute bei McDonald's essen. Es ist bequem, es ist schnell und es ist relativ billig. Snobismus ist nicht der richtige Weg, um die Leute davon zu überzeugen, wegzubleiben. Es ist das Essen, das man gerade jetzt braucht, wenn man es will. Hinterher hasst man sich vielleicht, aber so geht es einem auch mit Crack.

PLAYBOY: Werden Sie jemals einen schnellen Burger auf der Flucht essen?

BOURDAIN: Ich werde zu In-N-Out gehen. Die sind viel besser. Eric Schlosser schreibt darüber in Fast Food Nation. Ich bin für billige Burger, aber nicht so billig, dass man äußere Teile des Schlachtkörpers verwendet, die möglicherweise mit Fäkalien und anderen Verunreinigungen in Berührung gekommen sind. Keine Extremitäten.

PLAYBOY: Aber Sie sind berühmt dafür, Gliedmaßen zu essen - Hoden und Schwänze, zum Beispiel.

BOURDAIN: Nicht diese. In der New York Times stand, dass einige dieser großen Fleischproduzenten Ammoniak verwenden. Ich will kein Ammoniak in meinen Burgern. Sie verwenden es, weil sie jetzt die äußeren Bereiche des Schlachtkörpers verwenden, die früher für die Herstellung von Katzenfutter verwendet wurden.

PLAYBOY: Und trotzdem essen Sie Schafshoden?

BOURDAIN: Schafshoden sind gut, obwohl ich Rinderhoden nicht so sehr mag.

PLAYBOY: Anscheinend haben Sie auch Augäpfel von Robben gegessen.

BOURDAIN: Ja, wer würde das nicht?

PLAYBOY: Viele von uns. Es klingt gruselig, sogar die Konsistenz.

BOURDAIN: Verglichen mit was, Hüttenkäse? Was denken Sie, wie Hüttenkäse für einen Thailänder aussieht?

PLAYBOY: Wie ist Leguan? Sie haben gesagt, wenn er nicht gehäutet ist, ist es so, als würde er an der Vorhaut nagen".

BOURDAIN: Ich habe wirklich schlechten Leguan gegessen, und ich habe wirklich ziemlich guten Leguan gegessen.

PLAYBOY: Wo ziehen Sie die Grenze? Was würden Sie nicht essen?

BOURDAIN: Das einzige, was ich nicht esse, ist etwas, das verdorben ist. Aber manchmal muss man sich auch für den Chef entscheiden. Wenn dir jemand etwas serviert, auf das er stolz ist und das er mit viel Mühe zubereitet hat, wäre es ein schlimmes Vergehen, es abzulehnen.

PLAYBOY: Wird Ihnen manchmal übel - von der Turista?

BOURDAIN: Zwei Mal in dieser Show. Das sind sieben Jahre.

PLAYBOY: Was hat Sie krank gemacht?

BOURDAIN: Ich habe verdorbenes, unhygienisches Essen gegessen, zusammen mit Leuten, für die Hygiene keine Priorität war, nicht einmal etwas Vorstellbares, aber sie waren nett. Beide Male war es eine Stammessituation. Ich will nicht respektlos gegenüber meinen Gastgebern sein. Das ist in Liberia und Namibia passiert.

PLAYBOY: Auf der anderen Seite ernährt sich die westliche Oberschicht immer feiner - biologisch, regional, nachhaltig. Unterstützen Sie diese Trends?

BOURDAIN: Diejenigen, die es sich leisten können, diese Entscheidungen zu treffen, großartig, aber ich werde definitiv niemanden verurteilen, der seine Familie zum Colonel mitnimmt. In vielen Vierteln gibt es kein gutes Essen. Aber klar, es ist toll. Das Essen kann besser schmecken. Wenn etwas, das mir vorher egal war, wie zum Beispiel eine Karotte, besonders gut schmeckt, dann merke ich das und weiß es zu schätzen, aber ich kriege davon keinen Ständer.

PLAYBOY: Was ist Ihnen als das beste Essen in Erinnerung geblieben, das Sie je gegessen haben - High End auf der einen Seite und Street Food auf der anderen?

BOURDAIN: Das Sushi-Dinner im Sukiyabashi Jiro in Tokio war atemberaubend. Sushi im Masa in New York. Der Unterschied zwischen hochwertigem Sushi - wirklich gutem Sushi - und einfach nur gutem Sushi ist interplanetarisch. Als Straßenessen, Pho in Saigon.

PLAYBOY: Sind Sie entsetzt über den Trend zu abgepacktem, vorgefertigtem Sushi in Lebensmittelgeschäften?

BOURDAIN: Ich bin nicht dagegen. Als ich aufgewachsen bin, war eine gegrillte Scheibe Dosenschinken mit einem Ananasring und einer Maraschino-Kirsche der letzte Schrei, also ist dieses ganze neue Zeug gut. Je mehr Leute Sushi essen, sogar Gebrauchs-Sushi, desto besser.

PLAYBOY: Kommen wir zurück zu den Hamburgern. Wie macht man sie am besten?

BOURDAIN: Ich würde zu einem Metzger gehen und ihm sagen, er soll den Scheiß zerkleinern, den ich will.

PLAYBOY: Welche Stücke?

BOURDAIN: Eine Mischung aus kurzer Rippe, Nacken und vielleicht etwas alter Rippe. Dann salzen, pfeffern, das war's. Grillen Sie es blutig bis medium, nehmen Sie es heraus und lassen Sie es ein wenig ruhen, werfen Sie es auf ein verdammtes Brötchen, Ketchup-done.

PLAYBOY: Schmeckt grasgefüttertes Rindfleisch besser als traditionell mit Mais gefüttertes?

BOURDAIN: Nein. Ich bin aber froh, dass wir diese Möglichkeit haben. Es ist eine positive Sache, dass es Leute gibt, die Rindfleisch aus Freilandhaltung, ohne Hormone und komplett mit Gras gefüttert aufziehen. Ich bin froh, dass es sie gibt, aber ich bevorzuge ein Tier, das frei herumläuft, mit Gras gefüttert wird und dann mit gesundem Futter ohne Drogen gefüttert wird. Ich mag ein verdammt fettes Tier.

PLAYBOY: Haben Sie irgendwelche Geheimnisse beim Grillen?

BOURDAIN: Ich würde Sie nicht zum Grillen bringen. Oder Sushi. Das sind Disziplinen, in denen ich mir niemals anmaßen würde, ein Experte zu sein. Ich habe mein ganzes Leben gebraucht, um die französische Bistroküche zu beherrschen, und ich koche gerne italienisch. Ich bin nicht so arrogant, dass ich jemals Barbecue, Sushi oder Pho machen würde.

PLAYBOY: Was ist das beste Barbecue, das Sie je hatten?

BOURDAIN: Wenn ich auf der Suche nach Rinderbrust, Rippchen und verbrannten Enden wäre, würde ich zu Oklahoma Joe's in Kansas City gehen. Wenn ich ein ganzes Schwein wollte, würde ich zu Mitchell's in North Carolina gehen.

PLAYBOY: Welchen Rat können Sie einem Mann geben, der eine Frau mit seiner Kochkunst beeindrucken will?

BOURDAIN: Lernen Sie, wie man ein verdammtes Omelett macht. Ich meine, was kann man Schöneres für jemanden tun, als ihm Frühstück zu machen? Man sieht dabei gut aus, und es ist eine nette Sache, die man für jemanden tut, mit dem man gerade Sex hatte. Ich denke, es ist gut für die Welt. Es ist eine rundum gute Sache. Es ist ganz einfach. Wenn du ein schreiendes, verdammtes Arschloch bist, mit dem eine Frau es bereuen würde zu schlafen, dann wirst du wahrscheinlich nie in der Lage sein, ein Omelett zu machen. Die Art und Weise, wie Sie ein Omelett zubereiten, verrät Ihren Charakter.

PLAYBOY: Sind Sie auf Ihren Reisen auf aphrodisierende Lebensmittel gestoßen?

BOURDAIN: So etwas gibt es nicht. Ich kann Ihnen gar nicht sagen, wie oft ich in Asien schon gesagt habe: "Wir haben etwas ganz Besonderes für Sie", begleitet von verschiedenen peinlichen Handbewegungen, die einen Ständer signalisieren. So etwas gibt es nicht.

PLAYBOY: Welche Dinge wurden Ihnen als Aphrodisiakum angepriesen?

BOURDAIN: Alles, was zappelt, alles mit einem Schwanz oder Eiern, Teile von bedrohten Tierarten, noch lebende Tiere. Als ob man sofort einen gewaltigen Steifen bekommen würde, nach Hause gehen und jeden schwängern würde, der einem über den Weg läuft. Aber das ist alles nur ein Mythos.

PLAYBOY: Was haben Sie gegen Vegetarier?

BOURDAIN: Sie sind schlechte Reisende und schlechte Gäste. Die Vorstellung, dass man, bevor man überhaupt nach Thailand reist, sagt: "Ich bin nicht interessiert", oder dass man nicht bereit ist, Dinge zu probieren, die die Leute so persönlich nehmen und auf die sie so stolz sind und mit denen sie so großzügig umgehen, das verstehe ich nicht, und ich denke, das ist unhöflich. Du bist in Omas Haus, du isst, was Oma dir serviert.

PLAYBOY: Offenbar haben Sie eine besondere Abneigung gegen Veganer.

BOURDAIN: Dafür habe ich kein Verständnis. Veganer zu sein ist ein Phänomen der ersten Welt, völlig selbstverliebt.

PLAYBOY: Wenn Sie in Restaurants ein Gericht nicht mögen, schicken Sie es zurück?

BOURDAIN: Niemals. Ich gebe immer noch 20 Prozent Trinkgeld und bin höflich, aber ich komme nicht wieder.

PLAYBOY: Es gibt eine Kontroverse über Stopfleber, die oft aus der Leber von Gänsen hergestellt wird, die zwangsgefüttert wurden. Sollte sie verboten werden?

BOURDAIN: Zum Thema Stopfleber kann ich nur eines sagen: Ich kenne keinen Chefkoch, der die Art von Stopfleber kaufen würde, die so hergestellt wird, wie sie in den PETA-Filmen gezeigt wird. Kein Restaurant, das ich kenne, würde das Produkt einer gestressten, verängstigten, misshandelten Gans oder Ente kaufen. Das ist gleichbedeutend mit schlechter Gänsestopfleber. Aber das ist ein Strohmannproblem, denn jede Ente und Gans, die in diesem Land für Stopfleber gezüchtet wird, lebt - zumindest soweit ich weiß - ein weitaus luxuriöseres, glücklicheres und besseres Leben als jedes Huhn, das jemals für den Colonel oder Popeye's getötet wurde, wie die PETA-Leute genau wissen. Sie haben es auf Gänsestopfleber abgesehen, weil sie französisch und teuer ist, die meisten Menschen sie noch nie gegessen haben und sie in den Gruselfilmen, die sie zeigen, hässlich aussieht. Es ist eine französische Sache, und Sie kennen diese Franzosen....

PLAYBOY: Essen Sie Haifischflossen oder Fische, die vom Aussterben bedroht sind?

BOURDAIN: Ich esse keine Haifischflossen. Nun, wenn ich mich bei einem chinesischen Bankett wiederfinde, bei dem ich der Ehrengast bin und sie mir von einem stolzen chinesischen Gastgeber serviert wird, okay, dann werde ich mitmachen und sie essen. Aber es ist unglaublich grausam. Es ist verschwenderisch. Man schneidet die Flossen ab und wirft den Hai wieder rein. Und ja, ich respektiere die befreundeten Köche, die beschlossen haben, nur noch nachhaltigen Fisch zu servieren. Es gibt nur so viele Fische im Meer.

PLAYBOY: Welche Weine trinken Sie?

BOURDAIN: Ich interessiere mich nicht mehr für große und teure Weine. Wenn es um Wein geht, mag ich den rauen Handel - was auch immer der lokale Wein ist.

PLAYBOY: Und wenn Sie in einem Spitzenrestaurant in New York sind? Was bestellen Sie dann?

BOURDAIN: Ich mag Côtes du Rhône. Aber generell sind die Weine, die mir heutzutage am meisten Freude bereiten, jung, preiswert und lokal. Es ist mir egal, ob Sie von Paris sprechen, ich bin kein Weinsnob. Es ist mir egal, ob er 2 Dollar oder 2.000 Dollar kostet. Ich bin glücklich.

PLAYBOY: Bier?

BOURDAIN: Das Gleiche gilt für Bier. Ich meine, die großen amerikanischen Biere schmecken wie Pisse. Normalerweise bin ich kein Typ für Craft-Bier. Ich bekomme viel Mist von Zuschauern, die sagen: "Ich habe gesehen, wie du ein Heineken getrunken hast." Es ist ein absolut gutes Bier. Es ist bei weitem nicht das beste Bier der Welt, aber es gibt Besseres auf dieser Welt, als ein Bier-Nerd zu sein. Es gibt allerdings einige Handwerksbrauer, die ich wirklich sehr bewundere. Ich finde, die Jungs von Dogfish Head machen Gottes Werk. Aber auch wenn ich es normalerweise nicht trinke, bewundere ich jemanden, der beschissenes Bier trinkt. Wenn du den ganzen Tag einen Krug Bud Light trinken kannst und glücklich bist, weißt du was? Ich freue mich für dich.

PLAYBOY: Was halten Sie von den stark koffeinhaltigen und alkoholischen Getränken wie Four Loko, die einige Kinder ins Krankenhaus gebracht haben?

BOURDAIN: Koffein und Alkohol zusammen? Wo liegt hier das verdammte Problem? Wo ist das Problem, wenn man nicht gerade Teddybären auf die Vorderseite klebt und sagt, dass es für Kinder ist? Kinder sollten diesen Scheiß gar nicht erst trinken. Ich trinke mein Red Bull und meinen Wodka in getrennten Gläsern. Ist das das Problem? Ehrlich gesagt, ist das kein Problem für mich, aber es zeigt, wie politisch unkorrekt und wie dumm wir sind, dass Idioten diesen Scheiß überhaupt trinken.

PLAYBOY: Mögen Sie Red Bull?

BOURDAIN: Es schmeckt wie warmer Urin, aber ich trinke es regelmäßig. Wenn ich einen öffentlichen Auftritt habe und von Stadt zu Stadt fahre und erschöpft bin und mich so zudröhnen will, dass ich mich ein bisschen lässig und wohl fühle, dann wechsle ich in meiner Garderobe zwischen Red Bulls und Bier ab und versuche, die perfekte Mischung zu finden.

PLAYBOY: Ist diese Kombination heutzutage Ihr bevorzugter Rausch?

BOURDAIN: Ja. Nun, ich rauche Gras, wenn ich unterwegs bin.

PLAYBOY: Warum nur auf der Straße?

BOURDAIN: Wenn ich in New York bin, bin ich ein Vater. Ich bin bei meiner Tochter, oder ich muss für sie da sein, und ich will ein aktives Gehirn behalten. Wenn plötzlich jemand anruft und sagt: "Deine Tochter braucht dich", und ich in der Lage bin, etwas zu tun, werde ich nicht sagen: "Oh, Mann, was soll ich nur tun?"Wenn ich aber im leeren Viertel der arabischen Wüste sitze und es ist zwei Uhr morgens, wir haben die Dreharbeiten mit einem Beduinenstamm beendet und meine Crew und ich wollen auf eine Düne wanken, etwas Hasch rauchen und den Mond anschauen, dann ist das eine schöne Sache. Wem tut das weh?

PLAYBOY: Nehmen Sie noch andere Drogen?

BOURDAIN: Da habe ich sozusagen alle Brücken abgebrochen. Ich kann kein Heroin nehmen. Ich mag es, aber ich kann es nicht nehmen. Ich bin süchtig und es gibt keinen verdammten Weg.

PLAYBOY: Viele Suchtexperten sagen, dass Süchtige nicht kiffen oder trinken können, aber Sie können es.

BOURDAIN: Ja, nun, sie sagen, man kann es nicht.

PLAYBOY: Aber Sie können es? Was macht Sie anders?

BOURDAIN: Eitelkeit. Eitelkeit und Selbstgefälligkeit.

PLAYBOY: Aber Eitelkeit und Selbstachtung reichen bei den meisten Süchtigen nicht aus. Wenn sie trinken oder rauchen, werden sie wahrscheinlich rückfällig.

BOURDAIN: Ich hatte eine lange und außerordentlich schmerzhafte Beziehung zu Heroin und danach zu Methadon. Nachdem ich körperlich davon losgekommen bin, würde ich es sehr vorziehen, das nicht noch einmal durchmachen zu müssen. Wenn ich mich an die guten Zeiten und die guten Gefühle mit Heroin erinnere, ja, aber wenn ich an die schlechten denke, tut es weh, und ich möchte das nie wieder durchmachen. Darüber bin ich mir im Klaren. Dasselbe gilt für Kokain. Ehrlich gesagt, ist es kein täglicher Kampf. Nein. Es ist verdammt schlimm. Ich will es nicht wieder tun. Es war demütigend; es hat mich tief gesenkt. Manche Menschen treffen persönliche Entscheidungen, andere glauben, sie hätten es nicht verdient, gesund zu werden. So gut wie alle, die ich kenne, die mit dem Drogenkonsum aufgehört haben, haben an 12-Schritte-Programmen teilgenommen und machen jetzt gar nichts mehr. So funktioniert es bei den meisten Menschen, bei fast allen.

PLAYBOY: Wie schlimm ist es für Sie geworden?

BOURDAIN: Ich hatte eine lebenslange Beziehung zu Kokain, die begann, als ich etwa 13, 14 Jahre alt war. Mein ganzes Leben drehte sich um: Lasst uns etwas Koks besorgen. Wer hat das Koks? Habe ich genug Koks? Wenn ich verdammt noch mal fertig damit war, war ich fertig damit. Genauso wie mit Heroin.

PLAYBOY: Haben Sie aufgehört zu konsumieren, weil Sie verhaftet wurden oder in die Notaufnahme eingeliefert wurden?

BOURDAIN: Oh, ich bin verhaftet worden.

PLAYBOY: Hat Sie das vom Drogenkonsum abgehalten?

BOURDAIN: Ich habe schließlich aufgehört, weil es verdammt peinlich ist. Wie ich schon sagte, Selbstachtung. Es ist verdammt demütigend. Und ich hatte kein Geld. Ich habe gejammert und gejammert und gebettelt und die Leute angelogen. Ich sehe mir einige Leute an, die es immer noch tun, die seit 30 Jahren Base rauchen. Ich weiß nicht, wie sie es immer noch schaffen. Ich kam an einen Punkt, an dem ich dachte: Das ist schrecklich. Ich sage nicht, dass es eine besondere Charakterstärke oder so etwas ist. Das sage ich definitiv nicht. Diese Vorstellung, dass ich so verdammt zäh bin und so ein harter Kerl, dass ich auch ohne ein 12-Schritte-Programm Drogen kicken kann - das ist nicht das, was ich sagen will. Ich halte mich nicht für ein Beispiel oder einen Fürsprecher oder für irgendjemanden, okay? Ich habe meine Entscheidungen getroffen. Ich habe verdammte Fehler gemacht. Ich habe es durch das Zusammentreffen von seltsamen, für mich einzigartigen Umständen geschafft - ich werde niemandem sagen, wie er leben soll, wie er gesund werden soll oder irgendetwas von diesem Scheiß.

PLAYBOY: Sie haben erwähnt, dass Sie für Ihre Tochter nüchtern bleiben wollen. Vor einiger Zeit, bevor Sie ein Kind hatten, sagten Sie, dass Sie ein beschissener Elternteil sein würden. Was hat sich geändert?

BOURDAIN: Ich erinnere mich genau an den Moment, als sich das änderte. Ich lebte in einer schäbigen Wohnung in New York, über Manganaros Hero Boy, und ich hatte diese Frau kennengelernt, die jetzt meine Frau ist - eine Frau wie ich, die aus dem Restaurantgeschäft kam. Wir lagen im Bett und kuschelten, wie ich mich erinnere, und zum ersten Mal in meinem Leben dachte ich: Mit dieser Frau würde ich nicht nur gerne ein Baby machen, sondern ich bin dem Job auch gewachsen. Ich könnte tatsächlich ein guter Vater sein. Ich dachte: Ich bin zum ersten Mal in meinem Leben an diesem Punkt, und ich denke, es wäre eine schöne Sache, mit dieser Frau ein Kind zu bekommen. Ich bin endlich erwachsen genug geworden, um ein guter Vater zu sein. Und ich habe alles daran geliebt. Ich habe es geliebt, mit einer schwangeren Frau zu leben. Das war etwas, was ich vorher nie verstanden hätte, weil ich es nicht getan hatte; es klang einfach nicht gut. Ich habe es geliebt. Ich vermisse es. Ich habe den ganzen Prozess geliebt, ich habe jede Minute der Vaterschaft geliebt, alles, jede verdammte Sekunde. Es ist sehr schwer zu gehen, schwer weg zu sein.

PLAYBOY: Wo haben Sie Ihre Frau kennengelernt?

BOURDAIN: Es war mein erstes und einziges Blind Date. Sie war Geschäftsführerin eines Restaurants und war wahnsinnig beschäftigt. Ich war die ganze Zeit auf Reisen. Wir sind beide Typ-A-Persönlichkeiten. Das Letzte, woran wir dachten, war eine ernsthafte Beziehung, aber sechs Monate später sprachen wir bereits über ein Kind.

PLAYBOY: Kochen Sie für Ihre Tochter? Was kochen Sie für sie?

BOURDAIN: Meine Frau kocht das meiste für unsere Tochter. Sie isst größtenteils Bio-Lebensmittel, soweit wir es ihr bieten können, weil wir es uns leisten können. Sie mag Nudeln und Butter, gegrillten Käse, Hot Dogs und Kartoffelpüree, aber sie isst auch außerhalb ihres Bereichs. Sie ist ein ganz normales Kind, das uns hin und wieder überrascht, indem es eine rohe Auster isst. Sie verbringt auch viel Zeit in Italien. Meine Mutter ist Italienerin, und was bei uns auf den Tisch kommt, unterscheidet sich oft sehr von dem, was in normalen Familien üblich ist. Sie isst Sardellen, Kapern, Oliven und Pecorino, und sie kennt Prosciutto Cotto und Prosciutto Crudo.

PLAYBOY: Wie war das, als Sie ein Kind waren? Was haben Ihre Eltern für Sie gekocht?

BOURDAIN: Es war nicht nur das Essen der 1950er Jahre - Sie wissen schon, Makkaroni und Käse und Tiefkühlgerichte. Meine Mutter hatte auch ein kleines Repertoire an Gerichten, meist von Craig Claiborne oder Julia Child, die sie sehr, sehr gut konnte. Für die Gesellschaft hatte sie ein enges Repertoire an glaubwürdigen französischen Gerichten.

PLAYBOY: War es für Ihre Familie ein besonderer Anlass, in ein Restaurant zu gehen?

BOURDAIN: Nein, ziemlich häufig. Oder wir haben uns etwas bestellt. Zuerst war ich in New York, aber ich bin in New Jersey aufgewachsen. Was gab es in New York und New Jersey zu essen? Es war chinesisch, italienisch oder Delikatessen, und alle paar Wochen fuhren wir nach New York City, um etwas zu probieren, z. B. ein chinesisches Restaurant, ein Smorgasbord.

PLAYBOY: Wie würden Sie Ihre Kindheit charakterisieren?

BOURDAIN: Ich wurde im Columbia-Presbyterian in New York geboren und dann sofort in eine kleine Schlafstadt in Leonia, New Jersey, verfrachtet. Die ersten paar Jahre lebten wir in einem unscheinbaren Haus, dann zogen wir auf die andere Straßenseite in ein viel schöneres Haus. Ich war so etwas wie ein Lese-Wunderkind. Ich wuchs in einem Haus voller Musik und Bücher auf. Ich war ein schüchternes, unbeholfenes, furchtbar unsicheres Kind, das überkompensierte. Ich lernte schon früh, dass das böseste, gefährlichste, rücksichtsloseste Kind, das sich seiner Sache sicher schien, die guten Dinge im Leben bekam. Plötzlich stellte ich mich selbst als das schlimmste, rücksichtsloseste und selbstsicherste Kind dar. Sich einen Dreck zu scheren oder so zu tun, als ob es einen Dreck scheren würde, war offensichtlich eine erfolgreiche Strategie, um an Beliebtheit und Mädchen zu kommen, und das war, ehrlich gesagt, meine Nummer.

PLAYBOY: Hat es funktioniert?

BOURDAIN: Ja. Man bekommt die Dinge, von denen man denkt, dass man sie will.

PLAYBOY: Was war Ihr erster Job im Restaurant?

BOURDAIN: Es war ein Job als Tellerwäscher in einem beschissenen, saisonalen Fischrestaurant auf Cape Cod. Es war okay, sich in der Küche zu versauen. Das haben wir alle gemacht. Seit ich in der Gastronomie angefangen habe, haben wir alle für Kokain gearbeitet, im Wesentlichen in den 1970er, 1980er und bis weit in die 1990er Jahre hinein. Das war die Art und Weise, wie das Restaurantgeschäft funktionierte. In den 1990er Jahren änderten sich die Dinge.

PLAYBOY: Was war der Grund für diese Veränderung?

BOURDAIN: Ich glaube, es war, als die Arbeit in Restaurants ein gewisses Prestige bekam, als Köche anfingen, wahrgenommen zu werden, als Leute in der Restaurantbranche begannen, Wind von der Tatsache zu bekommen, dass "Wow, ich könnte tatsächlich eine verdammte Zukunft darin haben. Ich könnte etwas Geld verdienen. Ich könnte eines Tages krankenversichert sein. Ich könnte etwas Respekt bekommen. Also änderte es sich.

PLAYBOY: Und die Ära der prominenten Köche begann. Wie hat sich das ausgewirkt?

BOURDAIN: Je besser die Köche sich selbst einschätzen, je hoffnungsvoller sie in ihre Zukunft blicken, desto besser geht es ihnen, desto besser essen wir alle, desto besser leben wir alle. Das ist alles gut. Ich sage das aus egoistischen Gründen, und ich sage das, weil ich es glaube.

PLAYBOY: Ist die Erhebung von Köchen in den Status von Filmstars nur eine vorübergehende Phase?

BOURDAIN: Ich hoffe nicht. Eigentlich sind wir gerade dabei, die Franzosen einzuholen. Dort wissen die Leute, wer für sie kocht, und sie achten darauf. In Amerika haben wir das noch nicht getan, aber wir tun es jetzt. Wir sollten es tun. Wer könnte das besser als Köche? Essen ist wichtig in unserem Leben, selbst in seinen dümmsten Momenten.

PLAYBOY: Was ist ein Beispiel für albern?

BOURDAIN: Irgendwann hat man viel Exzessives gesehen, wie einen riesigen Teller mit einem winzig kleinen Fächer pochierter Hühnerbrust in der Mitte einer Kiwischeibe.

PLAYBOY: Gibt es aktuelle Food-Trends, die in die Hose gegangen sind?

BOURDAIN: Marcel Vigneron bei Top Chef ist talentiert, aber er hat irgendwie den Faden verloren. Ich denke, dass die Molekulargastronomie - ich hasse es, diesen Begriff zu verwenden, weil niemand, der sie betreibt, sie so nennen würde - zu sehr aus dem Ruder gelaufen ist. Nicht alle Leute, die Ferran Adrià, Grant Achatz oder Wylie Dufresne bewundern - Leute, die von ihnen beeindruckt waren, die sie umgehauen haben oder die versuchen, ihnen nachzueifern - sind so talentiert wie diese Jungs, und sie werden dummes Essen machen.

PLAYBOY: Wie ist es, Juror bei Top Chef zu sein?

BOURDAIN: Es macht Spaß. Ich liebe es, mit Tom Colicchio zusammen zu sein. Er ist ein ernster Typ, also sehe ich es als Herausforderung an, ihn vor der Kamera zu ärgern und zu sehen, wie seine Mount-Rushmore-Gelassenheit zerbricht. Im Gegensatz zu ähnlichen Sendungen ist das Niveau des Wettbewerbs bei Top Chef hoch. Die Juroren nehmen ihren Job ernst. Ich mache es sicher nicht wegen des Geldes, denn sie sind verdammt billig.

PLAYBOY: Wie hart ist der Wettbewerb für die Kandidaten?

BOURDAIN: Was von den Jungs verlangt wird, ist wirklich hart. Es ist emotional schwierig. Man ist wochenlang von Freunden und Familie abgeschnitten. Man muss Dinge tun, die Köche nie tun würden. Ich weiß nicht, ob ich es schaffen würde, wenn ich ein 10-Gänge-Menü aus einem verdammten Automaten zubereiten müsste. Auch der Wettbewerb selbst ist brutal. Es spielt keine Rolle, ob man ein großartiger Koch ist oder nicht; wer in dieser Woche am schlechtesten gekocht hat, geht nach Hause.

PLAYBOY: Was ist mit anderen prominenten Köchen? Was halten Sie von Emeril Lagasse?

BOURDAIN: Wie ich schon oft zu ihm gesagt habe: "Ich habe deine Show gehasst, Alter". Ich habe meine Karriere damit gemacht, mich über den armen Bastard lustig zu machen. Ich vermisse ihn jetzt. Er hat gute Restaurants und ist ein guter Koch, aber das Zeug, das er im Fernsehen gemacht hat, war lächerlich.

PLAYBOY: Mögen Sie Bobby Flay?

BOURDAIN: Auch er ist ein ausgezeichneter Gastronom. Aber ich verstehe nicht, warum diese Leute diese bonbonfarbene Art von publikumswirksamen Fernsehsendungen machen. Warum sollten sie sich so sehr kompromittieren?

PLAYBOY: Einige Leute könnten Ihnen das vorwerfen.

BOURDAIN: Gut, wissen Sie.

PLAYBOY: Was halten Sie von Wolfgang Puck?

BOURDAIN: Hören Sie, ich esse nicht in seinen beschissenen Pizzerien. Ich denke, es ist Blödsinn, und es bricht mir das Herz, ihn auf QVC oder was auch immer zu sehen, aber Tatsache ist, dass er seinen Beitrag geleistet hat. Er ist ein wichtiger Mann. Es ist wie bei Orson Welles: Er hat Citizen Kane gemacht, also ist es egal, was er danach macht. Wenn Wolfgang Puck beschissene Pizzerien in Flughäfen in ganz Amerika eröffnen will, ist das völlig in Ordnung. Wolfgang war ein Typ, der die Dinge für Köche verändert hat. Man muss nicht im Fernsehen sein - jeder wusste, wer Wolfgang war. Jetzt ging es um den Chefkoch. Marco Pierre White in England war auch so ein Typ. Es war das erste Mal, dass man ein Kochbuch aufschlug und der Koch so aussah wie man selbst - langes, schütteres Haar, eingefallene Wangen, Gefängnisringe unter den Augen, in der Küche eine Zigarette rauchend. Köche und Köchinnen sahen das und sagten: "Wow, ich muss kein fetter Franzose sein, um ein großer Koch zu sein. Es gibt Platz für mich in dieser Welt.

PLAYBOY: Ist Mario Batali ein guter Koch?

BOURDAIN: Er ist ein Monster von Rock and Roll. Er hat von Anfang an alles richtig gemacht. Mario hat es geschafft, eine Menge Geld zu verdienen, eine Menge Restaurants zu eröffnen, die Welt zu beherrschen und sein persönliches Glück und seine Lebensqualität auf bemerkenswerte Weise in Einklang zu bringen. Er ist der klügste Koch, den es gibt. Es gibt keinen klügeren, lustigeren oder schnelleren Koch.

PLAYBOY: Was haben Sie den Kritikern zu sagen?

BOURDAIN: Einige machen ihre Sache gut oder versuchen zumindest, ihre Sache gut zu machen. Ich schätze es sehr, dass die New York Times unter ihrer Leitung immer wieder Kritiker hat, die seriös sind und gut schreiben, egal ob ich mit ihnen übereinstimme oder nicht. Ich denke, eine Restaurantkritik in der Times hat eine gewisse Integrität.

PLAYBOY: Offenbar denken Sie anders über den Kritiker von GQ, Alan Richman.

BOURDAIN: Für Richman und mich ist es etwas Persönliches. Er hat einen Artikel über New Orleans geschrieben, den ich beleidigend fand, und ich habe ihn scherzhaft für einen lächerlichen, gefälschten Preis nominiert: Depp des Jahres. Er war beleidigt und bewertete mein ehemaliges Restaurant, ohne unsere Vorgeschichte zu erwähnen. Er nannte es das schlechteste Restaurant in der Geschichte der Welt. Mein Problem mit ihm ist also persönlicher Natur. Er ist ein guter Autor, und soweit ich weiß, ist er nicht verbohrt, was ihm zugute kommt. Ich kenne niemanden, der je behauptet hat, er sei korrupt. Aber ich mag den Scheißkerl nicht.

PLAYBOY: Nutzen andere Kritiker ihre Position zum persönlichen Vorteil?

BOURDAIN: Ich würde John Mariani, dem Rezensenten von Esquire, eine einfache Frage stellen: Haben Sie jemals ein kostenloses Essen, Dienstleistungen, Urlaube oder andere Dinge von Wert von den Personen, über die Sie schreiben, erhalten? Wenn ja, führen Sie sie bitte auf. Das ist alles, worum ich bitte, nur eine ehrliche Frage.

PLAYBOY: Sie deuten an, dass Sie die Antwort kennen.

BOURDAIN: Ich stelle die Frage, weil ich schon lange in dieser Welt lebe. Ich habe eine Menge Freunde. Ich habe Grund zu der Annahme, dass die Antwort ihn nicht in einem positiven Licht erscheinen lassen würde. Ich behaupte oder frage nichts, was nicht jeder, den ich in der Restaurantbranche kenne, und jeder, den ich in der Gemeinschaft der Lebensmitteljournalisten kenne, verdammt noch mal weiß.

PLAYBOY: Nun, durch das Internet ist jeder ein Kritiker. Man geht online - zum Beispiel auf Yelp - und die Leute loben oder reißen Köche oder Restaurants in der Luft, und sie sind anonym. Stört Sie das?

BOURDAIN: Was werden Sie tun?

PLAYBOY: Könnte es eine gute Sache sein, weil es die Restaurants auf Trab hält?

BOURDAIN: Es spielt keine Rolle, was ich denke, denn es ist da. Die Barbaren sind über den Toren. Sie sind im Haus. Wir werden überrannt. Nehmen Sie es an. Alles andere wäre so, als würde man sich über das Kabelfernsehen beschweren und sagen: "Das wird sich nie durchsetzen", oder über die E-Gitarre: "Das wird sich nie durchsetzen". Wir lesen jetzt anders. Die Leute sind klug genug und schnell genug und lesen und sprechen eine neue Sprache, die es ihnen ermöglicht, aus dieser Wand und all diesen Meinungen - von denen viele stichhaltig sind und manche nicht - einen Konsens zu ziehen.

PLAYBOY: Wie haben sich die Vorlieben der Amerikaner insgesamt verändert?

BOURDAIN: Alles ändert sich weiter. Der Umbruch begann mit Sushi. Es war ein echter Höhepunkt, als die Amerikaner anfingen, Sushi zu essen. Es war eine Flussüberquerung, denn wir aßen etwas, das den Amerikanern traditionell zuwider war - ich meine, rohen Fisch zu essen. Sushi war ein Vertrauensvorschuss, eine echte tektonische Verschiebung in dem, was die Kunden zu tun bereit waren. Noch ein paar Jahre zuvor wären die Leute ausgeflippt, wenn man ihnen ein Stück Thunfisch medium gebraten hätte. Wenn man versucht hätte, ihnen Tintenfisch zu servieren, wäre das nicht gegangen. Seitdem ist Essen zu einer größeren Sache geworden, und es gibt immer mehr Auswahl, zumindest wenn man Geld hat.

PLAYBOY: Was ist der Grund für diesen Wandel?

BOURDAIN: Vielleicht der Rückgang des Filmschaffens und anderer Formen der Unterhaltung. Als ich aufgewachsen bin, in der Zeit von Mad Men, ging man ins Kino, dann ging man zum Abendessen und sprach über den Film, den man gerade gesehen hatte und über den Film, den man gleich sehen würde. Jetzt geht man einfach zum Abendessen. Man spricht über das Abendessen von letzter Woche und das Abendessen von nächster Woche, während man dieses Abendessen isst. Sie reden ganz sicher nicht über den Film, denn der ist scheiße.

PLAYBOY: Ist Fernsehen scheiße? Wir fragen jemanden, der jetzt für die HBO-Serie Treme schreibt.

BOURDAIN: Ich denke, einige der besten Drehbücher, die es zur Zeit gibt, sind im Fernsehen. Justified, Episodes, Californication, Treme. Es ist verdammt großartig.

PLAYBOY: Wie sind Sie dazu gekommen, als Autor an Treme mitzuarbeiten?

BOURDAIN: Der Schöpfer der Serie, David Simon, hat mich angerufen. Danke, Jesus. Es war die befriedigendste berufliche Erfahrung meines Lebens. Mann, ich arbeite mit David Simon zusammen! Das ist das Größte. Es macht Spaß. So etwas habe ich noch nie gemacht. Ich fühle mich geehrt, mit David Simon und den Leuten, mit denen er zusammenarbeitet, an einem Tisch zu sitzen. Das ist die größte Ehre in meiner beruflichen Laufbahn. Es war die größte Freude. Es ist der größte Spaß, den ich je beim Schreiben hatte.

PLAYBOY: Wie sieht es mit anderen Büchern aus? Schreiben Sie neue Bücher?

BOURDAIN: Das nächste ist ein Kriminalroman. Er wird auf einer karibischen Insel spielen, wo vertriebene, exilierte New Yorker einander schlimme Dinge antun. Es ist eine Liebesgeschichte mit peripherer Gewalt, wahrscheinlich extravaganter Gewalt.

PLAYBOY: Mit "No Reservations" und "The Layover", dem Reisen und Schreiben für diese Serien, dem Schreiben von Graphic Novels und Kriminalromanen und dem Vatersein, sind Sie da manchmal überfordert?

BOURDAIN: Ich bin an einem Punkt in meinem Leben angelangt, an dem ich nur noch Dinge tue, die Spaß machen und interessant sind. Wenn es keinen Spaß macht und nicht interessant ist, lasse ich es sein. Ich bin jetzt in einer Position, in der ich coole Sachen mit coolen Leuten machen kann und genug Geld verdiene. Im Gegensatz zu Heroin, das sich jetzt gut und später schlecht anfühlt, fühlt sich das jetzt gut an, und wenn ich morgen aufwache und in den Spiegel schaue, werde ich sagen: "Alter, ich arbeite mit interessanten Leuten, mache Sachen, egal wie lange sie dauern, und fühle mich ziemlich gut dabei." Das macht verdammt viel Spaß.