Wenn Sie an einem hypothetischen Abend im April 1988 zu Hause geblieben wären, um fernzusehen, und Ihnen jemand gesagt hätte, dass Sie eine bestimmte Entertainerin mit einem einzigen Namen und einem fotogenen Bauchnabel sehen sollten, hätten Sie vielleicht diese Blicke auf sie erhaschen können - klick!- als ernsthafte Schauspielerin in drei Filmen(Silkwood, Mask und Suspect), die auf verschiedenen Kabelkanälen laufen - klick!-als vampirähnliche Werbeträgerin für eine Reihe von Wellness-Behandlungen - klick! und halt - als beste Darstellerin bei der Oscar-Verleihung, wobei sie ihren Oscar in die Höhe reckt und ein "Kannst du dir das vorstellen"-Grinsen zeigt, und - klick!- etwas später, als sie in einem Kleid aus mehreren Pailletten bei Late Night with David Letterman auftritt, um mit ihrem ehemaligen Ehemann und Partner zusammenzusingen.
Ganz zu schweigen von Radiosendungen, Zeitungen, Boulevardzeitungen und, wie es scheint, der Titelseite jeder Zeitschrift in der zivilisierten Welt, außer Field & Stream. Darin wurde sie als schwanger beschrieben, als jemand, der sich zwei Rippen entfernen ließ, um seine Figur zu verbessern, oder als jemand, der seinen Freund aus dem Weg räumte, dessen Ferrari angeblich einem lästigen Paparazzo in die Quere gekommen war. Und das alles in einem Zeitraum von nur wenigen Monaten. Wer war die tätowierte Dame? Wir wissen nicht, wer der Mann oder die Frau des Jahres bei Time sein wird, aber unsere Wahl - wenn man Mut, Schwung und Talent mitzählt - fällt auf den oft belächelten, manchmal belächelten, immer im Werden begriffenen Superstar Cher.
Das war nicht immer so. Vor dreizehn Jahren, als PLAYBOY Cher zum ersten Mal interviewte, galt sie als eindimensionale "Entertainerin" im Fernsehen. Heute ist sie eine Schauspielerin, die mit Meryl Streep gepaart und verglichen wird.
Aber was auch immer ihr derzeitiges Showbusiness ist - ob Schallplatten, Fernsehen, Las Vegas, Broadway oder Kinofilme - bemerkenswert ist, dass sie es gut macht. Die ganze Zeit über schien sie die fliegenden Granatsplitter des Promi-Kriegsgebiets zu überleben und ziemlich unbeschadet davonzukommen. Denn im fein ausbalancierten Ökosystem Hollywoods ist sie einer der widerstandsfähigsten Organismen, der sich mit fast schon darwinistischer Hartnäckigkeit weiterentwickelt, wobei jede neue Cher besser zum Überleben geeignet ist als die letzte.
Bevor sie sich in diese glänzende Inkarnation verwandelt hat - und zwar vor jeder Inkarnation -, hat Cher ihren Anteil an Verlusten hinnehmen müssen. Cherilyn Sarkesian wurde am 20. Mai 1946 geboren, und ihre Kindheit war ungewöhnlich steinig. Ihre Mutter war acht Mal verheiratet, davon drei Mal mit Chers Vater, einem Heroinabhängigen und häufigen Gefängnisinsassen. Ständig musste sie sich an die ständig wechselnden emotionalen und finanziellen Verhältnisse der Familie anpassen (bis heute behauptet sie, dass die Armut in ihrer Kindheit ihre Leidenschaft für das Shoppen entfacht hat). Im Alter von 16 Jahren entkam sie schließlich den Turbulenzen, brach die Schule ab, vereinfachte ihren Namen und ließ sich mit einem 12 Jahre älteren Mann namens Sonny Bono ein, der sie heiratete und ihr eine Karriere im Showgeschäft ermöglichte.
Elf Jahre lang zogen Sonny und Cher das Publikum in ihren Bann - zuerst die unzähligen jungen Leute mit Schlaghosen und einer Vorliebe für Kaugummimusik, dann die Millionen von Mittelamerikanern, die sich die Ehegespräche und Possen des Paares im Fernsehen anschauten. Doch 1975 hatte Cher genug von der Show und von der Ehe und ging ihren eigenen Weg. Während sie ihre Fernseh-, Platten- und Clubkarriere fortsetzte, knüpfte sie gleichzeitig eine neue Beziehung zur Presse, die jede ihrer bizarren Bewegungen genüsslich verfolgte - insbesondere ihre stürmische zweijährige Ehe mit dem Rockstar Gregg Allman.
1977 - inzwischen zweifach geschieden und im reifen Alter von 31 Jahren eine Veteranin des Showbusiness - zog sie nach New York und ließ die pastellfarbene Stadt L.A. und einen 350.000 Dollar pro Woche kostenden Auftritt in Las Vegas hinter sich. Es schien, als wäre diese Art von Erfolg einfach nicht genug. Wie ein Marathonläufer lief sie also gegen sich selbst, gegen die Zeit und gegen ihr Image an. Fast sofort lief sie gegen die Wand und prallte gegen das Bild, das die Öffentlichkeit von ihr als dem großen, dummen Mädchen mit der tiefen Stimme hatte.
Doch Cher blieb hartnäckig und bekam schließlich 1982 mit ihrem Bühnendebüt in Come Back to the 5 & Dime, Jimmy Dean, Jimmy Dean - einem unmusikalischen, funky Broadway-Angebot unter der Regie von Filmregisseur Robert Altman - einen zweiten Aufschwung. Anschließend wurde die Rolle verfilmt, und von da an folgten eine Reihe von Filmrollen, die alle den unnachahmlichen Stempel Cher trugen: die einsame Lesbe und beste Freundin von Streep in Mike Nichols' Silkwood (was ihr ihre erste Oscar-Nominierung als beste Nebendarstellerin einbrachte), die Biker-Mutter eines anatomischen Freaks in Mask (wofür sie 1985 in Cannes als beste Darstellerin ausgezeichnet wurde), eine der drei Geliebten von Jack Nicholsons Devil in The Witches of Eastwick, eine Staatsanwältin, die eine Affäre mit einem Geschworenen in Suspect hat, und zuletzt die witzige italienische Buchhalterin mit Liebeskummer in Moonstruck, die Rolle, für die sie den Oscar erhielt.
Obwohl ihr Oscar für manche keine Überraschung war (die Quotenmacher hatten ihr den Sieg vorausgesagt), war die Zufriedenheit der Branche mit der Wahl deutlich zu spüren, denn das Publikum aus Stars und Showbiz-Pooh-Bahs begleitete Chers Gang zum Podium, um die Trophäe entgegenzunehmen, mit lautem und unverhohlenem Jubel.
Doch auch wenn sie sich Respekt verschafft hat, kann Cher immer noch die Klatschpresse anheizen. Nachdem sie Bett und Rampenlicht mit Leuten wie Val(Willow) Kilmer und Gene (KISS) Simmons geteilt hat, lebt sie seit mehr als zwei Jahren mit dem aufstrebenden Schauspieler Robert Camilletti zusammen. Ihre Mai-Oktober- (na ja, vielleicht Mai- August-) Romanze ist ein gefundenes Fressen für die Mühlen der Filmzeitschriften. Die Presse und die Fotografen, die sich in den letzten 20 Jahren überall dort, wo Cher wohnt, herumgetrieben haben, sind nun endlich bei Camilletti angekommen. Er geriet in einen Streit mit einem Fotografen, der ihn beschuldigte, er habe versucht, ihn mit einem Ferrari zu überfahren. Die Polizei wurde gerufen und nahm Camilletti auf Drängen des Fotografen widerwillig fest. Am nächsten Morgen zeigten die Zeitungen eine belagerte Cher, die ihren Mann auf Kaution aus dem Knast holte.
Was die Öffentlichkeit an Cher fasziniert, ist die Tatsache, dass sie ohne offensichtlichen Widerspruch zwei Images aufrechterhalten kann: das der preisgekrönten Schauspielerin und das des knallbunten Showgirls. Andererseits hat noch nie eine ernstzunehmende Schauspielerin die Presse so unverhohlen geködert: Sie trug ihre spärlichen Outfits auf der Bühne, forderte die Öffentlichkeit heraus, die Narben von ihren Schönheitsoperationen zu finden, und nannte David Letterman in seiner eigenen Show ein Arschloch. Ihr Leben war eine Übung in praktischer Arbeit, und sie hat immer wieder bewiesen, dass sie eine schnelle Lernende ist.
Ihre freche Art - sogar ihr eigenes Parfüm heißt Uninhibited - hat sie so weit gebracht, dass sie besser in Form ist als die meisten anderen. Ihr Hipster-Baby Chastity ist jetzt eine ernsthafte junge Frau. Elijah (ihr Sohn von Gregg Allman) ist ein normales Kind. Was auch immer der Plan war, er hat funktioniert.
Und so erklärte sich Cher zwischen ihrem Oscar-Triumph und ihrem jährlichen Besuch in Südfrankreich zu einem Gespräch mit Eugenie Ross-Leming bereit, bei dem sie redaktionell von Autor David Standish unterstützt wurde - demselben Team, das 1975 das erste Cher-Playboy-Interview führte. Ross-Leming hat sich in der Zwischenzeit in Hollywood einen eigenen Namen gemacht, zunächst als Koproduzentin und Hauptautorin von Mary Hartman, Mary Hartman und zuletzt als Mitschöpferin von Scarecrow & Mrs. King.
Ross-Leming berichtet über das Wiedersehen:
"Wie zu erwarten, lebt Cher in einem beeindruckenden Haus mit ägyptischen Motiven. Nicht beeindruckend im ptolemäischen Sinne, aber wenn man nicht gerade ein gesalbter Nachfahre von Ra ist, kann das Gefühl, im Tal der Könige zu sein, berauschend sein: Die Türen öffnen sich bei der Ankunft lautlos, fast wie von selbst. Ich erinnerte mich an das halb marokkanische, halb kirgisische Ambiente in Chers Schlafzimmer im Jahr 1975; auch damals musste man die Schuhe ausziehen.
"Ich habe versucht, mich entspannt zu fühlen, aber Mystik geht vor, und selbst in ihren lässigsten Momenten ist Cher einfach nicht so. Ja, sie ist witzig, nimmt sich oft zurück, trägt zerrissene Jeans (wenn auch die Designer-Version) und isst Goldfisch-Cracker. Aber sie ist immer noch Cher. Und wie andere unbenannte Phänomene - z. B. Wirbelstürme - bringt sie eine Menge Energie in alles, was sie trifft.
"Ich mag sie am liebsten, weil sie in einer Welt voller Anglo-Prinzessinnen - Glenn Close, Meryl Streep, Jessica Lange, Candice Bergen, Trigger - der unterschätzten dunklen Verführerin ihre Würde zurückgegeben hat. Das gibt denjenigen von uns, die eine ähnliche Überzeugung haben, Hoffnung.
Wir sind froh, dass Sie sich zu diesem Interview entschlossen haben. Es ist für uns beide 13 Jahre her. Und in letzter Zeit gab es eine Menge Presse für Sie.
Nun, es wurde so viel verzerrt, was ich gesagt habe, dass ich froh war, die Chance zu bekommen, ein reines Frage-und-Antwort-Format zu machen. Ich habe es satt, dass meine Gedanken von jemand anderem nachgeplappert werden. Die Artikel sind im Grunde genommen alle schlecht: Sie lassen dich entweder besser oder schlechter erscheinen, als du bist, weil sie die Version eines anderen sind. Ich bin sicher, dass viele Leute meinen Lebensstil oder einige der Dinge, die ich getan habe, nicht mögen. Trotzdem bin ich ziemlich fair behandelt worden - wenn man von der Presse fair behandelt werden kann.
Lassen Sie uns gleich loslegen. Ihr Privatleben scheint fast so viel Aufmerksamkeit zu bekommen wie Ihre Schauspielerei oder Ihr Gesang. In Ihrem ersten Playboy-Interview sagten Sie, dass Ihr Ruf als eine Art Teufelin übertrieben sei, dass Sie die Art von Mädchen seien, die etwas für einen Mann fühlen müsse, bevor sie mit ihm schlafen. Fühlen Sie sich immer noch so?
Ich glaube, ich bin in dieser Hinsicht noch schlimmer geworden. Im Grunde weiß ich, wenn ich mit jemandem essen gehe, könnte ich mich in ihn verlieben. Denn ich gehe nicht einfach aus und verabrede mich mit jemandem. Das werde ich nicht tun. Ich muss ihn erst kennen lernen. Meistens sind es Leute, die mir vorgestellt werden oder die ich schon eine Weile kenne. Als ich zum Beispiel Robert kennenlernte, gingen wir drei Monate später zum ersten Mal zusammen aus.
Dann war das Treffen mit Ihrem neuen Freund Robert Camilletti kein Blitz aus heiterem Himmel? Sie haben ihn nicht eines Abends getroffen und gesagt: "Den muss ich haben"?
Nein. Jemand zitierte mich mit den Worten: "Lass ihn waschen und in mein Zelt bringen." [Blödsinn. Ich meine, ich habe darüber gelacht, aber es war nicht mit einem Augenzwinkern berichtet. Sie waren nicht schlau genug, das zu tun.
Nun, Sie beide waren oft in den Zeitungen. Wie haben Sie ihn kennengelernt?
Ich habe ihn in einem Nachtclub in Manhattan gesehen und fand ihn sooo gut aussehend, einfach wunderschön, und er hat mich einfach umgehauen, wissen Sie? Ich habe noch nie so eine körperliche Wirkung gespürt, außer vielleicht, als meine Kinder geboren wurden. Aber ich habe an diesem Abend nicht mit ihm gesprochen. Ich ging erst drei Monate später wieder mit ihm aus. Dann gingen wir aus, und ich dachte: Er ist wirklich ein netter Junge - und wahrscheinlich keine gute Sache, um meine Zeit mit ihm zu verschwenden.
Und warum?
Ich hatte das Gefühl, dass ich anfing, in das Muster zu verfallen, nur mit jüngeren Männern zusammen zu sein. Ich dachte, das sei vielleicht ein Fehler oder eine Schwäche, etwas Nachteiliges in meinem Charakter. Heute weiß ich nicht mehr, ob es das ist oder nicht, und es ist mir auch egal. Aber ich erinnere mich, dass ich an diesem Abend dachte: Ich frage mich, ob ich anfange zu glauben, was die Leute über mich sagen.
Was meinst du damit?
Dass ich nicht wollte, dass die Leute mich für einen Wiegenräuber halten. Außerdem habe ich Männer, die Frauen wie Suppendosen wechseln, nie wirklich geschätzt. Sie nehmen eine Tomatensuppe und stellen sie wieder zurück, sie nehmen eine Hühnernudelsuppe - aber es ist immer noch Suppe, es steht nur ein anderer Name drauf. Und ich fing an zu denken: War das möglicherweise ich?
Könnte es sein, dass du dich einfach für genauso alt hältst wie dein Freund - 24 Jahre alt?
Oh, ich sehe mich selbst als ungefähr 12. Und das ist wirklich interessant. Meine Großmutter - wie alt ist sie, 88? Einmal, vor ein paar Jahren, sah ich sie an und erinnerte mich an die Zeit, als sie jünger war, als ich noch ganz klein war. Ich erinnere mich, dass sie Cocktailkleider, Ohrringe und Handschuhe trug und sehr glamourös aussah, obwohl sie damals schon nicht mehr ganz so jung war. Ich fragte sie: "Wie alt fühlst du dich?" Sie sagte: "Ich habe mich nicht anders gefühlt, seit ich 17 war. Selbst wenn ich diese alte, faltige Frau im Spiegel sehe, denke ich immer noch, dass ich ungefähr 17 bin. Das ändert sich nie wirklich."
Es macht mir Angst, dass ich eines Tages in die Menopause komme! Dass ich aufwache und anfange, mürrisch zu sein und keine Lust mehr habe, nach Disneyland zu fahren oder andere kindliche Dinge zu tun, die ich jetzt noch gerne mache. Und doch ... Ich glaube, ich habe eine gewisse Reife, die nur mit dem Alter kommt.
Gibt es zwischen Ihnen und Camilletti nicht auch Unterschiede in der Kultur oder in der Erfahrung?
Nun, Joshua [Donen] war was - zehn Jahre jünger? Er wirkte immer älter, so erwachsen.... Ich habe ihn nie angesehen und gedacht: Oh, wenn er doch nur dabei gewesen wäre, als die Beatles herauskamen! Diese Dinge scheinen nicht sehr wichtig zu sein, wenn ich die Art von Fürsorge erhalte, die ich nie von Sonny [Bono] oder von irgendeinem anderen Mann in meinem Alter bekommen habe, um genau zu sein. Diese jüngeren Männer waren sehr liebevoll, sehr unterstützend, und das ist es, was für mich wirklich wichtig ist. Ich brauche keinen Mann, der etwas anderes für mich tut.
Glauben Sie, dass ein Reiz jüngerer Männer darin besteht, dass Sie sich sicherer fühlen, wenn Sie ihnen gegenüber offen sind? Dass sie, weil sie jünger und weniger zynisch sind, eher ein Zufluchtsort sind?
Wissen Sie, ich war schon so lange nicht mehr mit einem älteren Mann zusammen, dass ich gar nicht mehr weiß, wie das ist. [Produzent] David Geffen war der letzte ältere Mann, mit dem ich zusammen war, und das ist 15 Jahre her. Außerdem mögen mich ältere Männer nicht. Sie fragen mich nie nach einem Date - naja, es gab ein paar - der eine Typ, der es tat, war verheiratet. Der andere auch. Beide waren verheiratet. Ich weiß nicht, woran es liegt, aber sie machen mich nie an. Ich hätte gedacht, dass das Gegenteil der Fall sein würde. Wenn ich ein jüngerer Mann wäre, wäre ich nervöser, wenn er mich um ein Date bittet. Aber bei jüngeren Männern scheint das nicht so zu sein.
Obwohl du kritisiert wurdest, bejubeln viele Frauen deine Beziehung mit einer 24-Jährigen. Eine Freundin von uns, die Mitte 30 ist, sagte zu Ihnen, dass Sie "uns allen Hoffnung gemacht haben". Fühlen Sie sich als eine Art Pionierin?
Frauen fragen mich ständig danach. Ich glaube, das liegt daran, dass die Männer es so lange gemacht haben und die Frauen nicht. Jetzt ändern sich diese Dinge. Meine Mutter lebte zehn Jahre lang mit einem Mann zusammen, der ein Jahr jünger war als ich. Irgendwann verließ sie ihn, und er war am Boden zerstört. Ich kenne jetzt viele Mädchen, die einen Freund haben, der jünger ist als sie selbst. Was die Vorreiterrolle angeht, so bin ich wirklich froh, wenn ich Frauen den Mut geben kann, das zu tun, was sie vielleicht tun wollen. Wenn sie jemanden brauchen, der ihnen vorausgeht, helfe ich gerne. Aber ich bin sicher nicht die erste, die mit jüngeren Männern zusammen war. Tallulah Bankhead, Sarah Bernhardt - es gab schon viele Frauen vor mir.
Wie sehr fällt Ihnen der Altersunterschied auf?
Neulich hat Robert für einen Film vorgesprochen, der 1955 spielt, und ich sagte: "Mensch, Rob, du warst ja noch nicht mal geboren, oder?" Und er sagte: "Ich wurde erst 1964 geboren." Und ich sagte: "Oh, Scheiße, 1955 war ich neun." Ich sah ihn an und sagte: "Gott, du bist jung! Und, Jesus, ich bin alt!" Aber das kommt nicht so oft vor.
Wie jeder andere da draußen bist du ein Symbol für eine bestimmte Art von Sexualität. Ihre Kleidung, Ihr Aussehen und sogar die Art und Weise, wie Sie über Sex sprechen, haben einen ganz bewussten Sexappeal. Können Sie definieren, was Sie ausstrahlen?
Ich weiß nicht, wie man Sexappeal erzeugt. Ich weiß, dass ich es kann, aber ich weiß nicht, was es ist. Ich kann auf die Bühne gehen und Sexappeal erzeugen, aber wenn Sie mich fragen, was ich mache.... Es ist wie mit der Schauspielerei. Wenn mich jemand fragt, wie ich das mache, sage ich ihm, dass ich nicht weiß, wie ich es mache, ich mache es einfach. Im wirklichen Leben bin ich bei Männern überhaupt nicht so. Damit ich beim Sex wirklich alles geben kann, muss ich der Person wirklich vertrauen - und das geht nicht von jetzt auf gleich.
Aber gab es auch Zeiten, in denen dich der pure Rausch des Sex überwältigt hat? Sex um des Sexes willen?
Das hatte ich noch nie, jedenfalls nicht, wenn ich tatsächlich Sex hatte. Ich hatte diesen Rausch mit zwei Menschen. Robert war der eine, und ein anderer Mann, bei dem der Moment einfach da war, um genutzt zu werden oder um nie wieder gesehen zu werden. Ich habe beide genommen, aber nicht ganz, denn für mich ist Sex etwas, das ich mit jemandem, den ich gerade erst kennen gelernt habe, nicht tun möchte. Ich muss verliebt sein. Sich zu küssen und übereinander zu legen oder was auch immer, das scheint in Ordnung zu sein. Aber Sex mit jemandem zu haben, nach dem man nicht verrückt ist ... Ich glaube, ich bin noch nicht erwachsen genug.
Wir dachten eher daran, plötzlich besessen zu sein.
Ich werde mit der Zeit immer besessener.
Du hattest also noch nie nur eine Affäre für eine Nacht?
Doch, einmal. Als ich 16 Jahre alt war, habe ich Warren Beatty gevögelt. Einfach so. Ich stehe natürlich auf einer langen Liste. Ich tat es, weil meine Freundinnen so verrückt nach ihm waren, und meine Mutter auch. Ich sah Warren, er holte mich ab und ich tat es. Und was für eine Enttäuschung! Nicht, dass er technisch nicht gut war oder nicht gut sein konnte, aber ich habe nichts gespürt. Also dachte ich mir: Es gibt keinen Grund, das noch einmal zu tun.
Haben Sie sich jemals eingeredet, dass Sie jemanden lieben, um Ihre sexuellen Gefühle zu legitimieren?
Das habe ich zweimal getan. Zweimal habe ich Männer gevögelt, ohne zu wissen, wer sie waren, und beide Male waren sie eine Katastrophe. Ich könnte mir nicht vorstellen, das jetzt zu tun. Ich glaube, wenn ich morgens nicht mit jemandem aufwachen kann und wirklich Zeit mit ihm verbringen möchte, dann bin ich lieber allein.
Ist es für jemanden, der so berühmt ist wie Sie, nicht sehr schwierig, einem neuen Mann gegenüber vertrauensvoll und offen zu sein? Da du ein Star bist, eine...
Liebesgöttin.
Ich danke dir. Da er es mit einer Liebesgöttin zu tun hat, wird er da nicht unrealistische Erwartungen haben?
Ja, natürlich. Man sollte nicht mit dem Herz auf der Zunge herumlaufen, denn oft wird einem der Arm abgehackt. Ich brauche also eine Weile. Ich scheine mir eine bestimmte Art von Männern auszusuchen - sehr mitfühlende, sehr liebevolle, sehr offene, vertrauenswürdige Männer - zumindest in letzter Zeit. Robert kennt mich besser, als es je jemand getan hat.
Und was ist mit der anderen Seite davon? Sind Sie immer noch die harte Frau von Rang und Namen?
Ich kann immer noch ziemlich hart sein. Bei manchen Gelegenheiten muss man das einfach sein. Aber lange Zeit war Härte alles, was ich präsentierte. Ich mag es auch, wenn ich eine weiche Seite habe. Aber in der Vergangenheit musste ich hart sein, weil ich mich angegriffen fühlte - die ganze Zeit mit Gregory [Allman] zum Beispiel, und als ich versuchte, zum Film zu kommen. Ich bekam so wenig Hilfe... und keine Unterstützung. Also musste ich wirklich hart sein, weil ich das musste. Ich schütze mich, wenn ich angegriffen werde. Ich trete niemandem in die Eier, ich ziehe einfach mein Ding durch und bin darauf vorbereitet, dass die Leute wirklich fabelhaft zu mir sind - oder echte Arschlöcher. Ich bin ein Spiegelbild der Menschen, mit denen ich zu tun habe. Meistens bin ich entspannt und man kommt gut mit mir aus. Aber ich lasse mir nichts gefallen.
Das haben Sie am Set von "Mask" bewiesen, wo Sie sich mit dem Regisseur Peter Bogdanovich heftige Auseinandersetzungen lieferten. Warum haben Sie nicht einfach nachgegeben, was er wollte, wo er doch der erfahrene Regisseur war und Sie der Newcomer?
Das war schwierig. Zuerst habe ich mich gefragt, ob er recht hat. Aber ein Teil von mir wusste, dass er sich irrte. Ich war zu Tode erschrocken. Ich sagte mir immer wieder: Cher, wie kannst du mehr wissen als er? Ich respektiere seine Arbeit, aber ich mochte ihn nicht, ich respektierte ihn nicht als Mensch. Er mochte keine Frauen, im Grunde genommen. Er mag Frauen, die wirklich unterwürfig sind, die ihn ansehen und denken, er sei das Größte, was je passiert ist. Wir hatten auch ein paar gute Tage, was mir wirklich Angst gemacht hat. Es ist so viel einfacher, wenn jemand ständig ein Schwein sein kann. Der letzte Drehtag war zum Beispiel sein Geburtstag, und ich sagte zu ihm: "Gott, ich bin wirklich froh, dass das vorbei ist, denn ich bin fast so weit, dich zu mögen." Und je entspannter er wurde, desto mehr ging er mir auf den Sack. Je mehr wir drehten, desto mehr vertraute er auf das, was ich tat.
Es gab auch Probleme mit einigen der Leute, die Die Hexen von Eastwick machten.
Idioten! Kleinigkeiten, wie zum Beispiel, dass niemand jemanden mit ans Set nehmen durfte - keiner von uns wollte wirklich jemanden mit ans Set nehmen! Aber Susan Sarandon hat ihre Tochter Eva mitgenommen, und [Produzent] Jon Peters hat sie rausgeschmissen. Dann, als wir eine ziemlich wichtige Szene drehten, erlaubte er Barbra Streisand, mit zehn verdammten Leuten durchzugehen.
Das klingt nicht nach etwas, das Sie sich gefallen lassen würden. Du bist bekannt dafür, dass du genau sagst, was du denkst.
Nun, hin und wieder bin ich selbst erstaunt, wie viel Mut ich habe, wenn ich für mich selbst einstehen muss. Am Set von Witches fand ich, dass die Frauen sehr, sehr schlecht behandelt wurden. Ich habe mich nicht so sehr für mich eingesetzt, wie ich es meiner Meinung nach hätte tun sollen.
Ein Beispiel?
Eines Tages hatte ich einen Streit mit Jon Peters, und er sagte: "Du bist wütend auf mich. Ich bin verärgert. Was soll ich deiner Meinung nach tun? Kann ich dir ein Kleid kaufen? Oder ein Armband?" Ich sah ihn nur an und sagte: "Sehe ich aus wie ein Showgirl und du bist Flo Ziegfeld?" Die Vorstellung lag außerhalb meines Vorstellungsvermögens. Von einem Armband gekauft zu werden! Es sei denn, es handelte sich um ein unglaubliches Scheißarmband. [Es war alles irgendwie hysterisch.
In diesem Fall hatte ich nie das Gefühl, in dem Film erwünscht zu sein, also fühlte ich mich nie sehr stark. Wir Frauen hatten wirklich nur Nebenrollen. Ich habe auch gesehen, wie Jack Nicholson mit allen umgegangen ist. Jack war unfassbar.
Wie das?
Wenn ich Jack gewesen wäre, hätte ich ihm richtig in den Arsch getreten, denn diese Leute waren einfach total ... unangemessen in ihrem Verhalten.
Kann jemand, der schwierig ist, gute Arbeit in Ihnen hervorbringen?
Sicher, aber nicht jemand, der sich von dem, was ich zu sagen habe, bedroht fühlen wird.[Mondsüchtig-Regisseur ] Norman Jewison ist unglaublich; er ist so schrullig, aber er war so großartig. Als ich "Mondsüchtig" drehte , sagte ich zu ihm: "Ich möchte Ihnen nur etwas sagen: Ich bin wirklich schwierig." Er sagte: "Oh, ja, was soll das denn heißen?" Ich sagte: "Ich weiß es nicht - denn ich bin es wirklich nicht."
Und zusammen habt ihr einen Riesenerfolg gelandet und einen Oscar bekommen. Zwischen Ihnen und Nicolas Cage ging es in diesem Film ziemlich heiß her.
Ich musste Nicky oft küssen, aber was auf der Leinwand bedeutungsvoll aussah, war im wirklichen Leben nicht sehr bedeutungsvoll. Bei all der physischen Komik und dem ganzen Scheiß war es nicht so, dass wir wirklich leidenschaftlich sein mussten. Die Wahrheit ist, dass ich es nicht mag, Leute zu küssen, die ich nicht kenne.
Hatten Sie irgendwelche Liebesaffären am Set eines Ihrer Filme?
Einmal ist es passiert. Es war ein Drama, weil er verheiratet war. Ich will nicht sagen, mit wem. Es war ein Schlamassel. Aber ein kurzes Chaos. Wir wurden romantisch, aber wir haben nichts getan. Wir haben uns selbst verleugnet, damit wir weiterhin dieses wirklich leidenschaftliche Gefühl füreinander haben konnten.
Die meisten Leute, mit denen man am Filmset in Kontakt kommt, sind ziemlich nett. Wenn du den ganzen Tag mit ihnen im Bett liegst, sie küsst und ihnen sagst, wie sehr du sie liebst, und ihr beide an einem gemeinsamen Ziel arbeitet, dann kann es zu solchen Bindungen kommen.
Jeder an einem Filmset ist diese wirklich intensive Familie, und es ist schwer, sich am Ende des Tages zu sagen: Es war nur gespielt, denn je besser man es macht, desto echter muss es sein. Und das macht man über Monate hinweg! Ich erinnere mich, dass ich einmal eine Szene mit jemandem drehte und wir den ganzen Tag im Bett lagen und uns küssten. Und er bekam eine Erektion.
Du machst also alles, nur nicht die Penetration, und dann, am Ende des Tages, ist es wie in einem Zeichentrickfilm: Du ziehst deinen harten Hut an, stempelst deine Stechkarte und sagst: "Bis morgen, Jake." Es ist schwierig, weil man oft mit jemandem zusammenarbeitet, der wirklich attraktiv und charismatisch ist.
Also, sehen wir mal: Sie haben nur drei Filme gedreht, in denen es eine körperliche Romanze gab. Du hast Cage erwähnt, dann gab es...
Da müssen Sie raten, denn ich verrate es nicht. Aber die lustigste Person, mit der ich gearbeitet habe, war - wie heißt er? Er war in Verdächtig und ich kann mich nicht mehr an seinen Namen erinnern.
Dennis Quaid.
Dennis. Er war so liebenswert. Er wusste, dass es mich nervös machte, ihn küssen zu müssen. Also machte er mich fertig und sagte: "Oh, ich habe die Aufnahme vermasselt. Ich muss es noch mal machen!"
Gibt es Schauspieler, mit denen Sie in Zukunft zusammenarbeiten wollen?
Nun, ich entwickle gerade ein paar Sachen, wissen Sie? Es gibt viele Leute, mit denen ich gerne arbeiten würde. Ich liebe Tom Hanks. Ich denke, er ist wirklich talentiert. Ich mag auch Tommy Cruise. Ich würde gerne wieder mit Jack arbeiten. Ich mag Sean Connery.
Gibt es einen Schauspieler, in den Sie verknallt sind?
Robert Redford. Meryl hat mir gesagt, dass er gut küssen kann. Jeder, der gut küssen kann, interessiert mich immer. Oh, Sylvester Stallone. Mein großer Schwarm im Leben.
Und warum?
Wegen des ersten Rocky. Der einzige Rocky, meiner Meinung nach. Ich sah etwas so Geniales und so Liebliches und so Sensibles, so einen guten Schauspieler. Nun, ich habe eines Abends ein paar Stunden mit Sly verbracht, und er war wirklich hinreißend, wirklich lustig. Ich glaube, diese Person gibt es nicht mehr, leider. Ich mochte eine Figur, die ein bisschen zu schwer und ein bisschen zu dumm war. Ich habe mich in diesen Sylvester Stallone verknallt. In den, der jetzt da draußen ist, bin ich nicht verknallt.
Was hat sich geändert?
Das passiert uns allen. Wir werden zu Tätern und Opfern des Traums.
Was heißt das?
Ich lege Wert darauf, gut auszusehen. Ich lege viel Wert auf das Körperliche, aber ich halte das für ziemlichen Blödsinn. Nicht, dass ich nicht glaube, dass die Leute trainieren sollten - das ist wirklich wichtig - aber ich meine, die ganze Zeit schön auszusehen und sexy zu sein.... Das ist irgendwie leer. Im wahren Leben bin ich wirklich bodenständig. Ich will nicht wirklich die Liebesgöttin sein, weißt du. Nein, das ist nicht wahr. Ich mag es. Aber ich will nicht mein ganzes Leben mit den Beautiful People verbringen.
Warum halten Sie dann dieses Image aufrecht? Warum erscheinen Sie zum Beispiel immer noch in der Jack-La-Lanne-Werbung?
Das ist so passiert: Ich habe mit Health and Tennis - den Eigentümern von Jack La Lanne - angefangen, weil ich das Geld brauchte. Health and Tennis war so etwas wie ein Geschenk Gottes - sie wollten mich gar nicht. Sie wollten Joan Rivers.
Und warum?
Weil sie heiß war und ich nicht. Aber Joan wollte nicht in einen Trikotanzug schlüpfen, und meine Schauspielkarriere brachte nicht genug ein, um davon leben zu können, also bekam ich die Anzeigen und machte sie. Als mein Vertrag auslief, wollte ich sie weiter machen, weil das Geld großartig war - und weil die Leute sagen würden: "Wegen dir bin ich zu Jack La Lanne gegangen." Außerdem konnte ich sagen, was ich wollte. Ich habe die letzten Werbespots - alle - selbst geschrieben. Jetzt kotzt es mich an, dass Heather Locklear sie macht! [Ich habe die Werbespots produziert, ich habe die Werbespots geschrieben, es war mein Konzept, und ich fühle mich überfallen, denn ich habe diesen Werbespot nicht aus meiner Lebenserfahrung heraus geschrieben, damit irgendein blondes Flittchen von 25 Jahren am Ende die Zunge herausstreckt! Es hat mir etwas bedeutet, darüber zu sprechen, wie ich nach allem, was ich im Alter von 42 Jahren durchgemacht habe, an diesem Punkt angekommen bin!
Diese Werbespots zu machen war also eine persönliche Kampagne.
Ja. Und ich fühle mich nicht schlecht dabei, auch wenn mein Agent sagt: "Meryl Streep würde das nie tun". Aber ich mache viele Dinge, die Meryl Streep nie tun würde. Wenn ich weiterhin gute Arbeit leisten kann, wen kümmert es dann, wenn ich mich im Benedict Canyon in Brand stecke? Ich lade niemanden dazu ein, mein Leben zu kritisieren, nur meine Arbeit.
Lassen Sie uns über die Arbeit sprechen. Sie haben die Schauspielerei nicht wegen des Ruhmes betrieben, den hatten Sie schon. Was haben Sie von der Schauspielerei?
Es ist das, was ich meiner Meinung nach am besten kann, also fühle ich mich dadurch besser mit mir selbst. Berühmt zu sein an sich hat mir nur das Gefühl gegeben, unzulänglich zu sein ... ständig. Tatsächlich fühlt man sich dann irgendwie beschissen. Wenn man für die Schauspielerei bezahlt wird, kann man wenigstens etwas daraus machen, worauf man stolz sein kann, anstatt nur eine Stunde lang eine Schaufensterpuppe zu sein.
Sprichst du von deinem Ruhm als Teil von Sonny und Cher?
Ja. Es ist nicht so, dass ich mich dafür schäme, aber ich musste wirklich weiter gehen, weil ich einfach nicht das Gefühl bekommen konnte, das ich haben wollte.
Also sind Sie solo aufgetreten - unter anderem im Caesars Palace in Las Vegas. Wie war das Leben dort?
Höllisch. Die Leute sehen sich die Künstler erst im Nachhinein an. Las Vegas ist eine Stadt mit netten Leuten, aber im Caesars Palace untergebracht zu sein - wo es keine Uhren gibt und ich nicht spiele, trinke oder lange aufbleibe - hey, wenn es nicht das Fitnessstudio gegeben hätte, wäre ich verrückt geworden.
Warum haben Sie es dann getan?
Ich brauchte das Geld. Ich hatte meine beiden Kinder, ich bekam kein Geld von Gregory und ich musste Sonny diese riesige Abfindung zahlen. Außerdem habe ich den Besucherrekord von Frank Sinatra gebrochen, was sonst niemand geschafft hat.
Aber zurück in New York ging es für Sie erst richtig los. Sie waren in der Broadway-Produktion von Robert Altmans Come Back to the 5 & Dime, Jimmy Dean, Jimmy Dean zu sehen . Wie war das für Sie?
Auf der Bühne zu stehen, war eine wirklich interessante Erfahrung. Es ist viel härter als beim Film. Jeden Abend bekommt man eine neue Chance, großartig zu sein. Und wenn man schlecht ist, bekommt man sofort die Chance, am nächsten Abend großartig zu sein. Ich dachte, ich sei gestorben und in den Himmel gekommen. Ich war so naiv. Ich wurde erst am Eröffnungsabend [am Broadway] nervös, und wir hatten bereits eine Million Vorstellungen in anderen Städten gespielt.
Dann wurde mir klar, dass es dumm war, nervös zu sein. Man hat all diese Schauspieler, sie kommen raus, und man weiß, dass sie wirklich gut sein werden, man wird eine tolle Zeit haben, es wird vorbei sein, man wird seine Freunde sehen - und dafür bezahlt werden. Und die Leute denken heute, dass sie in meinen Filmen etwas Neues entdeckt haben - dass ich schauspielern kann!
Stört es Sie, dass die Leute Ihre Schauspielerei immer noch loben, als wäre sie eine große Überraschung?
Irgendwie finde ich das lustig. Es funktioniert zu meinen Gunsten. Denn wenn sie es nicht erwarten, sind sie immer wieder überrascht, dass man gut ist. Ich wollte einmal bei Joe Papp [Produzent des New Yorker Shakespeare Festivals/Public Theater] für ein Stück vorsprechen, und er sagte: "Woher weiß ich, dass du talentiert bist, nach all dem Scheiß, den du im Fernsehen gemacht hast?" Mein Talent war also nicht etwas, das für jeden offensichtlich war. Es ist seltsam. Es beeinflusst mich nicht wirklich, aber eine Zeit lang dachte ich: Wie viele Dinge muss ich tun, bevor sie sagen: "In Ordnung, OK, jetzt haben wir es verstanden"? Aber dann wurde mir klar: Solange sie sich überraschen lassen, werde ich besser sein als erwartet.
Ist es nicht auch so, dass die Leute durch Ihre beiden Bilder - die ernste Schauspielerin und die wilde, exotische Figur - verwirrt werden?
Ich glaube, ich habe ein so intensives Bild geschaffen, dass es den Leuten schwer fällt, es aus dem Kopf zu bekommen. Wenn ich "Mondsüchtig" mache und dann bei David Letterman in einem schwarzen Outfit auftrete, können sie diese beiden Frauen nicht in einem Körper vereinen.... Es ist ein bisschen so, wie die Leute über Jesse Jackson dachten, als er anfing zu reden.
Wie meinen Sie das?
Die Leute, die ihn nicht mochten, haben ihre Meinung über ihn vielleicht nicht völlig geändert, aber wenn sie im diesjährigen Wahlkampf zuhörten, was er zu sagen hatte, sagten sie: "Aha! Er ist nicht dumm." Oder "Er ist nicht voreingenommen." Oder was auch immer sie von ihm hielten.
Ich glaube, ich werde von der Öffentlichkeit immer wieder neu bewertet. Die Leute denken, wenn ich mich seltsam kleide, muss ich dumm sein. Wenn ich merkwürdige Dinge tue - zum Beispiel zu viel Geld für Kleidung ausgebe - kann ich keinen Gedanken fassen. Nun, ich kann gelegentlich dumme Entscheidungen treffen, ohne ein dummer Mensch zu sein.
Was ist mit dem Cher-Image? Du trägst Klamotten von bösen Mädchen oder fast gar keine Kleidung. Und dann ist da noch die Sache mit deinen zwei Tattoos.
Mehr als zwei.
Na gut, die Frau ist voller Tattoos.
[Nach zwei, wen kümmert's?
Jedenfalls kultivieren Sie durch Ihre Mode ein gewisses unanständiges Image. Andererseits haben Sie gesagt, dass Sie keine der üblichen Laster haben - nicht rauchen, trinken oder Drogen nehmen -, was für manche schwer zu glauben sein muss.
Lassen Sie mich Ihnen etwas sagen: Wenn ich Drogen hätte nehmen wollen, dann hätte ich sie auch genommen. Ich mag sie einfach nicht. Ich denke, sie sind dumm. Ich habe eine echte Abneigung gegen sie.
Worauf wir hinauswollen, ist, dass es eine Dichotomie zwischen dem spärlich bekleideten Bad Girl und der preisgekrönten Schauspielerin gibt. Sie werden nicht ewig beides machen können, oder?
Ich frage mich immer wieder, wie lange ich mich noch so kleiden kann, wie ich es möchte, und damit durchkomme. Werde ich mit 60 noch lange Haare haben und sie wirklich schräg tragen können und kann ich Miniröcke tragen, wenn meine Beine noch gut sind? Ich möchte gerne wie Jessica Tandy sein, wenn ich älter werde. Oder Luise Rainer, die in The Good Earth so fabelhaft war . Sie sieht unglaublich aus. Und ich frage mich auch - Michelle [Pfeiffer] und Paulette und ich haben uns darüber unterhalten -, ob wir mit 65 noch nach Südfrankreich fahren können und dort so viel Spaß haben wie jetzt.
Und dann denke ich: Na ja, scheiß drauf, weißt du? Wenn ich in bestimmten Klamotten immer noch gut aussehe, will ich nicht aufhören, sie zu tragen, nur weil ich es nicht soll. Außerdem sehe ich meiner Mutter ähnlich, und sie kleidet sich immer noch ähnlich wie ich. Ich meine, nicht so verrückt, weil sie sich nie so verrückt angezogen hat, aber sie trägt immer noch ihre Jeans und ihre Cowboystiefel, und sie ist 61. Und meine Großmutter ist fabelhaft; sie trägt auch immer noch Jeans und Cowboystiefel. Es gibt heute so viele ältere Frauen, die so cool sind.
Männer sind nicht mehr die einzigen, die alt werden und cool sein dürfen. Die Werbeleute der Madison Avenue verdienen es wirklich, dass man ihnen die Eier abschneidet, weil sie diese Idee propagieren. Viele Frauen glauben immer noch daran. Man sollte sich nicht nutzlos fühlen, nur weil man alt wird, auch wenn ich wegen meines Aussehens neurotisch sein kann.
Machen Sie sich wirklich Sorgen um Ihre Attraktivität?
Das ist schon interessant: Wenn ich in den Spiegel schaue, sehe ich so viele verschiedene Menschen - und keiner von ihnen ist attraktiv für mich. Ab und zu schaue ich dann in den Spiegel und denke: Du siehst wirklich toll aus! Aber das hat nicht viel mit dem Spiegel zu tun, sondern damit, wie jemand anderes über mich denkt.
Wir dachten, du würdest sagen, was du von dir selbst hältst.
Ich glaube, das gelingt mir immer besser. Seit ich mit der Schauspielerei angefangen habe, mache ich mir weniger Sorgen um mein Aussehen, weil ich weiß, dass ich mich auf mein Talent verlassen kann. Aber ich möchte auch so gut wie möglich aussehen, denn ich möchte nicht zu alt für Rollen sein, die ich haben möchte. Die befreiendste Erfahrung, die ich je gemacht habe, war, dass ich in Silkwood nicht gut aussehen musste. Am Anfang hat mich das umgebracht. Je schlechter ich aussah, desto besser fanden es alle.
Es fiel Ihnen also schwer, für diese Rolle auf die Seite der Schönheitskönigin zu verzichten?
Es wäre für mich in Ordnung gewesen, wenn Kurt Russell nicht gesagt hätte: "Oh! Wie zum Teufel sollst du denn aussehen?" Ich ging ins Bad, sah mich im Spiegel an und begann zu weinen. Nach einer Weile war es, als wäre ich 12 Jahre alt. Ich hatte die beste Zeit, in der ich nicht süß sein musste. Oder nicht sexy sein zu müssen. Oder überhaupt nicht attraktiv sein zu müssen. Ich mochte mich in Mondsüchtig am liebsten, als ich graue Haare in einem Dutt hatte, weil ich nicht verpflichtet war, gut auszusehen.
Aber du hast gut ausgesehen - deine Figur verwandelt sich in Mondsüchtig.
Ich glaube, alle Frauen mögen Übergangsfilme. Ich mag es, wenn ich mich schminke, um glamourös auszusehen, aber ich hatte mehr Spaß mit den anderen Figuren, weil ich nicht die Verantwortung hatte, hübsch auszusehen. Und ich kann mich selbst erschaffen. Das ist eine Art Magie, glaube ich. Es ist wie bei Barbra Streisand oder Bette Midler. Wissen Sie, das sind keine gut aussehenden Frauen, aber es gibt eine Art Magie, die sie ausüben können, die ihr Gesicht, ihren Körper, was auch immer, in das verwandelt, was im Moment wirklich begehrenswert ist.
Es ist ironisch, dass Sie nach all dem Glamour ein Gefühl der Freiheit gefunden haben, indem Sie unglamourösspielen. Wie empfinden Sie die ganze Aufmerksamkeit für Ihre Schönheitsoperationen? Es gab ein paar ziemlich wilde Geschichten.
Stimmt, und ich werde die Zeitschriften Paris Match und Bunte verklagen. Die haben berichtet, dass ich neue Wangenknochen und ein neues Kinn habe und dass ich mir aus kosmetischen Gründen zwei Rippen habe entfernen lassen. Neulich habe ich im Fernsehen eine Frau gesehen, die sagte, dass sie sich ihre Rippen entfernen lassen würde - weil ich es getan hätte. Das machte mich verrückt. Es hat mir Angst gemacht.
Und jetzt? Können wir Ihre Rippen zählen?
Das sind meine Wangenknochen. Das ist mein Kinn, das habe ich schon mein ganzes Leben. Ich hatte schon immer meinen Brustkorb. Ich hatte schon immer meine Rippen. Ja, ich habe meine Titten machen lassen, meine Nase und meine Zähne. Als ich Paris Match gelesen habe, dachte ich: Warum zum Teufel sollten die sagen, ich hätte ein neues Kinn oder neue Wangen? Die Leute könnten sich Bilder von vor zehn Jahren ansehen und erkennen, dass das nicht der Wahrheit entspricht. Wissen diese Leute nicht, dass Operationen Narben hinterlassen, egal wo man sie vornimmt? Vielleicht nicht bei der Nase, aber bei jeder anderen Art von Operation.
Ich denke so darüber: Es ist mein Körper, und wenn ich es wie Michael Jackson machen will, dann tue ich das. Ich denke, dass Frauen nicht ermutigt werden sollten, sondern die Wahl haben sollten, wie bei der Abtreibung. Meine Nase hat mich lange Zeit geärgert. Jetzt ist es immer noch dieselbe Art von Nase, nur eben kleiner. Und das macht mich glücklich. Wenn ich mir meine Titten auf den Rücken kleben will, dann gehören sie mir.
Was hat Sie dazu bewogen, sich einer Schönheitsoperation zu unterziehen?
Das hat mehr mit meiner Arbeit als mit meinem Privatleben zu tun. Deshalb habe ich auch meine Nase machen lassen. Als ich meine Nase in der Maske sah, dachte ich, verdammter Mist. Im Fernsehen hatte sie nie so groß ausgesehen. Als ich dann meine Zähne sah - in bestimmten Winkeln verschwanden sie. Der Kameramann musste sogar ein spezielles Kameralicht nur für meine Zähne verwenden. Das war einfach nur nervig, und ich mochte es nicht. Ich dachte, ich kann besser aussehen als so.
Und jetzt sind Sie glücklich mit Ihrem Aussehen?
Nun, wenn ich etwas anderes machen würde, glaube ich nicht, dass ich so aussehen würde wie ich. Wenn ich Michael Jackson wäre, hätte ich Angst davor, wie ich aussehen würde. Ich fand ihn früher viel süßer, aber er hat offensichtlich keine Angst davor.
Aber ich glaube, ich wollte immer in den Spiegel schauen und dieses blonde, blauäugige Mädchen sehen. Egal, was ich mit meinem Gesicht, meinem Körper oder meinem Aussehen anstelle, das werde ich nie sein. Und ich denke, ich habe mich damit abgefunden. Aber das wäre meine Vorstellung davon, wie ich gerne aussehen würde - blauäugig und blond, nicht dunkel. In der Nacht von Jesse Jacksons Rede auf dem Parteitag der Demokraten hatte ich einen Traum, in dem ich schwarz war. Als ich aufwachte, dachte ich: Das ist also der Grund, warum es all die Jahre so schwierig war.
Da mein Leben anfangs so schwierig war und ich die einzige dunkle Person in meiner Familie war - alle nannten mich das schwarze Schaf - identifizierte ich mich mit Jesse. Als Kind dachte ich, dass alles in Ordnung wäre, wenn ich nur hell wäre, wie meine Mutter und meine Schwester. Damals gab es keine schwarzhaarigen Vorbilder - ich verpasste Hedy Lamarr und Ava Gardner; ich wurde in die Ära von Sandra Dee und Doris Day hineingeworfen.
Nachdem Jesse Jackson auf dem Kongress gesagt hatte: "Ich weiß, wo du warst, ich kenne deinen Schmerz", träumte ich von einem schwarzen Mann, der den Arm um mich legte und sagte: "Es ist hart, schwarz zu sein." Ich wusste das. Es ist die Wahrheit, denn als ich blond war, haben mich die Leute anders behandelt.
Wann waren Sie blond?
Etwa acht Monate lang. Ich bin schrittweise von Rot zu Blond übergegangen, so dass ich jede Farbe dazwischen hatte. Und es war seltsam zu sehen, wie die Leute mich weicher und netter und süßer behandelten, als ich blonder wurde. Es ist eine Qual, dunkel zu sein. Wir wachsen damit auf, dass alle bösen Menschen in Geschichten dunkel sind. Und alle Heldinnen sind diese blonden Aschenputtel-Tussis.
Du denkst viel darüber nach, ob du attraktiv bist oder nicht, nicht wahr?
Ja, ich habe mit meinem Therapeuten darüber gesprochen. Ich sagte: "Es ist wirklich ein Witz, dass die Leute mein ganzes Leben lang dachten, ich sei unattraktiv, bis jetzt - wo ich zu alt werde, um wirklich attraktiv zu sein."
Aber Sie werden doch schon seit langem für Ihr gutes Aussehen gelobt, oder nicht?
Nein. Selbst als ich in der Sonny und Cher Show auftrat, war ich interessant, aber die Leute sagten nie: "Oh, sie ist wirklich schön oder wirklich hübsch." Bis zur Sonny und Cher Show wussten die Leute gar nicht, dass ich ein Mädchen bin.