"Für die einen ist er der Antichrist, für die anderen ist er der Retter", erklärte eine Zeitschrift kürzlich.
Wer ist diese kontroverse und spaltende Figur? Ein Politiker - Kim Jong Il oder Hugo Chavez? Könnte es Charles Manson sein? Vielleicht L. Ron Hubbard? Rupert Murdoch? Nein, der polarisierende Potentat ist der Bassist und Texter der Rockband Fall Out Boy.
Eigentlich ist das eine unzureichende Beschreibung. Pete Wentz' mächtigstes Instrument ist das Internet, und sein wahrer Beruf ist der des Provokateurs. Schwarzhaarig, 1,70 m groß und meist mit Eyeliner fotografiert, ist er der erste Rockstar des Web 2.0: Durch seine ständige Online-Präsenz hat er eine interaktive Beziehung zu seinen Fans aufgebaut, die von wortverrückten Songs begeistert sind, die schluchzen oder jubeln und ihre eigene Emotionalität ständig kommentieren. Selbstporträts von Wentz, die ihn nackt mit einem Schwanz in der Hand zeigen, beherrschten im März 2006 das Internet und ließen den Verdacht aufkommen, dass er sie selbst veröffentlicht hatte, um für Aufsehen zu sorgen. Der 29-jährige Wentz lernte sogar seine Frau, das 24-jährige Popsternchen Ashlee Simpson, per E-Mail kennen.
Androgynität hat schon immer die Hormone der Fans in Wallung gebracht ("Ich bin so ziemlich halb schwul", sagte Wentz einmal), aber Eyeliner allein ist nicht die Grundlage von Wentz' Statur. Der Musikstil von Fall Out Boy, Emo, ist in den letzten Jahren in den Mainstream aufgestiegen, weil eine ganze Generation ihre eigenen Erfahrungen in den tagebuchartigen Texten des Genres über gequälte Romanzen und lähmende Selbstzweifel beschrieben hört und diese Narben wie unbezahlbare Juwelen schätzt. Emo-Bands tragen ihr Herz nicht nur auf der Zunge - sie heben es hoch, um die blutigen Wunden darunter zu zeigen.
Peter Lewis Kingston Wentz III, das älteste von drei Kindern, wuchs in Wilmette, Illinois, einem wohlhabenden Vorort von Chicago, auf. Er scheint eine typische Vorstadtkindheit gehabt zu haben: Er war ein talentierter Fußballspieler, verlor seinen Führerschein wegen wiederholter Geschwindigkeitsüberschreitungen und schrieb sich an der DePaul University ein, während er noch zu Hause wohnte. Wie die meisten Vorstadtgeschichten hat auch Wentz' Geschichte mit versteckten Problemen zu tun: eine Reihe von psychischen Erkrankungen, ein Zwangsaufenthalt in einem Bootcamp und ein Medikamentenschrank voller verschriebener Aufputschmittel und Beruhigungsmittel.
Nach seiner Zeit in mehreren Hardcore-Punk-Bands gründete Wentz zusammen mit dem Sänger und Gitarristen Patrick Stump, dem Gitarristen Joe Trohman und dem Schlagzeuger Andy Hurley die Band Fall Out Boy - ein Fan schlug den Namen vor, der auf einen Witz in einer Folge der Simpsons zurückgeht. Sie brachten 2003 ihr erstes Album heraus (Wentz nennt es heute "peinlich"), dem Take This to Your Grave folgte. Island Records wurde auf ihre Underground-Fangemeinde aufmerksam und schloss zufälligerweise einen Vertrag mit dem Label der Band, Fueled By Ramen, ab. Ihre beiden letzten Alben From Under the Cork Tree (2005) und Infinity on High (2007) haben sich sechs Millionen Mal verkauft.
Während Fall Out Boy ihr fünftes Album aufnahmen, schickte Playboy-Redakteur Rob Tannenbaum zu einem Interview in Wentz' Haus in L.A..
Wentz hat sich in Beverly Hills sein eigenes Vorstadtidyll geschaffen. Seine Frau Ashlee Simpson, hochschwanger im zweiten Trimester, ging im Haus umher und bastelte mit einer Freundin, um sich die Zeit zu vertreiben.
Am ersten Tag unterhielten wir uns fünf Stunden lang, während wir in passenden Sesseln mit Blick auf die Hügel saßen. Als es vorbei war, sagte Simpson zu ihrem Mann: "Ich glaube nicht, dass ich so lange mit dir reden kann." Am nächsten Tag hatten wir ein weiteres fünfstündiges Gespräch am selben Ort. "Ihr müsst doch inzwischen beste Freunde sein, oder?", fragte sie mich.
Außerdem schickte sie ihm von der Küche aus regelmäßig eine SMS: "Mal sehen, ob ich in Schwierigkeiten bin", sagte er, während er nach einer Nachricht suchte. Obwohl das Paar versucht, ihre Karrieren getrennt zu halten - "Wir geben nicht zu viele Interviews zusammen", warnte er - gab Simpson ihr Handwerksprojekt lange genug auf, um darüber zu sprechen, wonach sie sich während der Schwangerschaft sehnt und warum sie Wentz dazu brachte, sie so unerbittlich zu verfolgen.
PLAYBOY: Sie zu googeln ist eine faszinierende Erfahrung. Es gibt so viele Leute, die Sie lieben und so viele, die Sie hassen.
WENTZ: Ich kann definitiv zugeben, dass es verschiedene Dinge gibt, die die Leute an mir mögen und die sie nicht mögen. Ich bin wahrscheinlich der unverblümteste Rockmusiker meiner Generation. Ich sage so ziemlich alles, was ich denke. Und die Leute kommen zu mir und sagen mir, was sie an mir nicht mögen.
PLAYBOY: Wirklich? Wir können uns nicht vorstellen, dass Mick Jagger und Bruce Springsteen das gleiche Problem haben.
WENTZ: Das Leben als berühmte Person in der Rockszene hat sich durch die Handy-Kamera-Kultur stark verändert. Es gab kein Kamerahandy, das die Jungs von Led Zeppelin beobachtet hat. Es gibt etwas an der MySpace-Facebook-Kultur, das mich zugänglicher erscheinen lässt und mit dem man leichter reden kann.
PLAYBOY: Wenn die Leute sagen, was sie an dir nicht mögen, ist es so, als würden sie auf deiner MySpace-Seite posten. Was ist die Verbindung zwischen Fall Out Boy und MySpace?
WENTZ: Die größte Verbindung ist, dass wir ungefähr zur gleichen Zeit aufkamen. Wir haben MySpace schon früh für uns entdeckt. Wir waren definitiv die erste Band, die eine Million Freunde erreicht hat. Wir hatten erstaunliche Erfolge durch MySpace und Facebook.
PLAYBOY: Glauben Sie, dass MySpace eine Generation von Exhibitionisten hervorgebracht hat?
WENTZ: Jeder will auf MySpace berühmt sein, mehr Freunde als andere Leute haben, diesen Blickwinkel haben, der einen heiß aussehen lässt. Das ist so außer Kontrolle geraten und lächerlich, und ich bin sicher, dass wir zu dieser Kultur beigetragen haben. Ich muss mit dem Finger auf mich zeigen, weil ich zu den Leuten gehöre, die den Grundstein dafür gelegt haben. Backstage bei Konzerten sind die Fans viel mehr daran interessiert, ein Foto mit uns zu machen, als sich mit uns zu unterhalten. Wir leben in einer Photobucket-Flickr-Kultur, in der die Leute ständig ihre Erlebnisse dokumentieren. Ich bin mir der Kameras jetzt sehr bewusst, das geht bis hin zur Paranoia. Siehst du das große Haus auf der anderen Seite der Hügel? Ich schwöre, ich kann ein Teleobjektiv im Fenster sehen. So verrückt bin ich nun mal.
PLAYBOY: Sie klingen nicht begeistert von einer Handy-Kamera-Kultur.
WENTZ: In zehn Jahren werden wir wissen, was es mit einer Generation gemacht hat. Wie damals, als unser Land von Ritalin besessen war und dann 10 Jahre später entschied: "Oh, Ritalin ist so ähnlich wie Speed. Das war vielleicht keine gute Idee, dass jeder Ritalin verschrieben bekommt."
PLAYBOY: Aber Sie sind genauso ein Exhibitionist wie jeder andere auch.
WENTZ: Ich habe vier Blogs. Manchmal aktualisiere ich sie fünfmal am Tag, manchmal einen Monat lang nicht. Ich versuche, mich wie ein offenes Buch zu präsentieren. Das ist das Tolle am Internet - es hat das Spielfeld geebnet. Wenn also eine Boulevardzeitung schreibt, dass Ashlee und ich uns getrennt haben, kann ich ein Foto von uns beim Abhängen machen und es online stellen. Oder wenn ich etwas online lese, kann ich in meinem Blog darauf antworten.
PLAYBOY: Das ist das Tolle am Internet. Was ist das Schreckliche daran?
WENTZ: Das Schreckliche ist, dass jemand dort sitzen und schreiben kann, was er will. Viele Blogger sind nicht besonders witzig, und die Kommentare sind ziemlich fade. Der Typ, der das geschrieben hat, schreibt wahrscheinlich, während er alle Marshmallows aus seinen Lucky Charms herauspickt.
PLAYBOY: Sie sagen, Sie haben vier Blogs, aber es gibt viele Blogger, die behaupten, Pete Wentz zu sein.
WENTZ: Es gibt einfach ein wahnsinniges Maß an Imitationen. Einige der Seiten lassen einen Pete Wentz-Imitator laufen und die Leute reden mit ihm. Diese Typen sollten wahrscheinlich bei To Catch a Predator mitspielen. Jeder kann online gehen und sagen: "Ich bin Pete Wentz. Du solltest mir Nacktbilder schicken."
PLAYBOY: Wenn unsere Leser also eine IM von "Pete Wentz" bekommen, die nach Nacktfotos fragt...
WENTZ: Schicken Sie die Bilder nicht!
PLAYBOY: Eine Besonderheit von Fall Out Boy ist, dass die Musik Teil einer größeren kulturellen Identität ist. Sie geht einher mit einem bestimmten Kleidungsstil, einer Art, die Welt zu betrachten.
WENTZ: Es ist eine Kultur oder eine Bewegung. Es ist eine gigantische Idee der Popkultur, aber sie ist trotzdem seltsam und anders. Das ist es, was die Kultur von Fall Out Boy für mich immer bedeutet hat.
PLAYBOY: Was haben Emo-Bands und Fans gemeinsam? Was sind die verbindenden Merkmale?
WENTZ: Sie haben diesen Swoosh-Haarschnitt über einem Auge, Eyeliner auf den Jungs, enge Jeans und 18 Millionen Blogs. Die Musik hat einen emotional ehrlichen Schreibstil und Texte, die ziemlich narzisstisch sind, und diese Idee, sich zu öffnen und sich auszuschütten, was die Leute dann zu selbstmörderischen Kulturen weiterführen.
PLAYBOY: Sind Sie froh, dass Sie so eng mit Emo identifiziert werden?
WENTZ: All diese Magazine nennen uns "die Könige des Emo". Ich mag es, wie meine Augen aussehen, wenn ich Eyeliner trage. Wir haben uns auf unserem letzten Album auf so viele Arten über die Idee des Emo lustig gemacht, aber die Leute haben das nicht wirklich verstanden.
PLAYBOY: Ihr macht euch darüber lustig, aber ihr habt euch auch jahrelang damit beschäftigt.
WENTZ: Ich bin froh, Teil einer Kultur zu sein, in der die Jungs, über die man sich in der Highschool lustig gemacht hat, jetzt diejenigen sind, die die Sportler auf der Bühne sehen wollen. Mir gefällt der Gedanke, dass jeder depressiv werden kann und dass es einen Weg gibt, es zu überwinden. Depressionen und Elend sind ein großartiges kleines Haus, in dem man ganz allein leben kann. Man weiß, wo alles ist, und niemand kommt und stört einen.
PLAYBOY: Aber bei Emo geht es mehr um Gemeinschaft als um Einsamkeit. Blogs und Konzerte sind Möglichkeiten, Kontakte zu knüpfen.
WENTZ: Die Leute vermissen diese Idee. Es gibt eine Gemeinschaft. Ich schätze, es ist eine riesige Version von "wir gegen die", aber auf eine stärkere Art und Weise.
PLAYBOY: Sie sind ein Student der Depression. Wie hat das angefangen?
WENTZ: Als Kind bin ich immer zu Therapeuten gegangen; das erste Mal, als sich meine Eltern an meinem sechsten Geburtstag trennten, und seitdem immer wieder. Bei mir wurde ADS diagnostiziert - siehe auch: aufgewachsen mit zuckerhaltigen Cornflakes und Zeichentrickfilmen - und eine manische Depression. Für das ADS wurde mir Ritalin verschrieben, und für die manischen Störungen bekam ich hauptsächlich Benzodiazepine, die ich liebte, und Antidepressiva. Die Liste der Medikamente, die mir verschrieben wurden, würde sich wie eine Einkaufsliste lesen, alles von Klonopin bis Prozac.
PLAYBOY: Welche Medikamente nehmen Sie jetzt?
WENTZ: Xanax, das nehme ich zum Einschlafen und wenn ich ängstlich bin.
PLAYBOY: Wann sind Sie ängstlich?
WENTZ: Immer wenn die Aufmerksamkeit auf mich gerichtet ist, aber ich die Situation nicht unter Kontrolle habe. Wenn ich auf einem Konzert von jemand anderem bin, dann flippe ich richtig aus. Wenn ich eine Gruppe von Leuten treffen muss, wenn ich auf einer Party bin, wenn ich auf einem Flughafen bin.
PLAYBOY: Ist es ein Zwei-Xanax-Moment, durch einen Flughafen zu gehen? Ein Drei-Xanax-Moment?
WENTZ: Sie wollen nicht wissen, wie hoch meine Xanax-Toleranz ist. Sie ist sehr, sehr, sehr hoch.
PLAYBOY: Im Februar 2005, in der Nacht bevor Fall Out Boy zu einer Europatournee aufbrechen sollten, haben Sie eine Überdosis Ativan genommen, während Sie in Ihrem Auto saßen. WENTZ: Warum?
WENTZ: Es hatte mehr damit zu tun, dass ich deprimiert war. Ich habe nicht daran gedacht, mich umzubringen. Ich habe es nie wirklich einen Selbstmordversuch genannt. Ich wollte einfach nur, dass mein Kopf komplett ausgeschaltet wird. Ich habe eine Handvoll Ativan genommen.
PLAYBOY: Wie viele?
Ahh, verdammt. Wahrscheinlich 10. Genug, um meine Worte zu verschlucken, aber ich bin nicht im Auto gestorben. Ich rief meinen Manager an, dann rief er meine Mutter an, und sie kam und holte mich und brachte mich ins Krankenhaus.
PLAYBOY: Die offizielle Erklärung war, dass Sie die Tournee wegen einer Lebensmittelvergiftung verpasst hätten.
WENTZ: Einige Mitglieder der Band wussten nicht einmal, was los war, weil ich mit niemandem gesprochen habe. Ich war wirklich, wirklich, wirklich seltsam. Ich war besessen vom Tod. Ich habe mich mit einer Decke über den Kopf gelegt und mir vorgestellt, wie es ist, tot zu sein.
PLAYBOY: Warum haben Sie nicht mit Ihren Freunden darüber gesprochen, wie schlecht es Ihnen ging?
WENTZ: Ich kann mir nicht ausreden lassen: "Alles wird gut" ist einer der nervigsten Teile der Americana. Lass mich mich beschissen fühlen. Das ist es ja - wir lassen nicht zu, dass sich Leute beschissen fühlen.
PLAYBOY: Und was passierte nach der Überdosis?
WENTZ: Ich dachte: "Ich höre mit der Band auf." Ich wollte nur noch in meinem Zimmer sitzen. Ich erinnere mich, dass ich nach New York geflogen bin, und mein Vater musste mit mir fliegen, um mich ins Flugzeug zu bekommen.
PLAYBOY: Warum brauchten Sie eine Eskorte?
WENTZ: Es gab eine Zeit, da konnte ich nicht fliegen. Ich wollte nicht in ein Flugzeug steigen. Wenn ich in den Nachrichten einen Flugzeugabsturz sah, bedeutete das, dass mein Flug am nächsten Tag abstürzen würde. Wenn es Babys im Flugzeug gab, bedeutete das, dass das Flugzeug nicht abstürzen würde. Wenn ich im selben Flugzeug wie der Rest der Band saß, bedeutete das, dass das Flugzeug abstürzen würde.
PLAYBOY: Das ist ziemlich obsessiv.
WENTZ: Wenn ich Leute sah, die ohne viel Gepäck flogen, hielt ich sie für Terroristen. Und - das ist verrückt; ich habe noch nie jemandem davon erzählt - ich würde zu ihnen hingehen und sagen: "Hey, waren wir zusammen auf der High School?", um sie dazu zu bringen, mir zu sagen, was sie tun. Angstzustände verallgemeinern sich sehr schnell, und bald darauf konnte ich nicht mehr im Tourbus mitfahren, konnte nicht mehr in Aufzüge steigen. Das ging schon in Richtung Agoraphobie.
PLAYBOY: Sie haben einige Therapeuten aufgesucht. Warum, glauben Sie, waren Sie vom Tod besessen?
WENTZ: Fall Out Boy stand an der Schwelle zu einer Sache, die riesig oder ein Flop werden konnte. Ich konnte nicht mehr alles in meinem Leben mikromanövrieren. Außerdem dachte ich, ich sei kein guter Mensch, also wäre es egal, wenn das Flugzeug abstürzt, weil es Gott egal wäre. Ich dachte: Wenn das Flugzeug landet, werde ich ein guter Mensch, und ich werde nie einen Flugzeugabsturz erleiden. Und glauben Sie mir, mein Glaube an Gott hatte ausschließlich mit Flugzeugen zu tun.(lacht) Es ist ein Wunder, dass ich diese Jahre überstanden habe. Ich litt unter Depressionen und manischen Episoden, außerdem war ich sehr leicht reizbar gegenüber Menschen. Ein Arzt verschrieb mir Klonopin und Xanax, und ich missbrauchte verschreibungspflichtige Medikamente.
PLAYBOY: Hat Ihr Temperament Sie jemals in echte Schwierigkeiten gebracht? Wurden Sie jemals verhaftet?
WENTZ: Ich wurde am Tag vor unserer ersten Reise zu den Video Music Awards verhaftet, im September 2005. Ich habe einen Polizisten geschlagen. Ich war in die Innenstadt von Chicago in den Stadtteil Wicker Park gekommen, als ich merkte, dass die Frau, mit der ich zusammen war, mich betrog. Ich stieg in mein Auto, um sie zu verlassen, und krachte in zwei andere Autos. Es war wie beim Autoscooter. Ich war nicht ganz richtig im Kopf; das war pure Wut und Frustration. Dann bin ich ausgestiegen und habe angefangen, Autoscheiben einzuschlagen. In dem Moment kam die Polizei. Ich schlug den Seitenspiegel eines Autos ein, und ein Beamter packte mich. Ich habe versucht, auch ihn zu schlagen. Das war ziemlich erbärmlich. Er legte mir Handschellen an und steckte mich auf den Rücksitz eines Autos. Zu diesem Zeitpunkt war es ein totaler "Cops" -Moment geworden. Die Nachbarn waren draußen, und das Mädchen weinte. Ich musste meinen Manager aus dem Gefängnis anrufen und sagen, "Ich glaube nicht, dass ich zu den VMAs gehe".
PLAYBOY: Wie hat Ihre Beziehung zu Ashlee angefangen?
WENTZ: Ich fand sie süß und habe unser Management dazu gebracht, ihr Management zu kontaktieren, um ihre E-Mail Adresse zu bekommen. Ich lud sie ein, um Fall Out Boy in L.A. spielen zu sehen, und ich wusste, dass sie die Richtige war, als wir das erste Mal zusammen abhingen. Ich bin ihr überall auf der Welt hinterhergelaufen. Ich war wie ein Höhlenmensch - ich habe versucht, sie mit einer Keule zu schlagen und sie in meine Höhle zu schleppen. Sie hasst es, wenn ich das erwähne, aber wir waren beide mit anderen Leuten zusammen, und es gab eine lange Zeit, in der wir nur Kumpel waren. Ich musste ihr beweisen, dass ich bereit war, nicht mehr wild zu sein.
PLAYBOY: Wie haben Sie das bewiesen?
WENTZ: Es war ein Zermürbungskrieg. Ich habe sie angerufen, E-Mails und Briefe geschrieben. Ich schickte ihr CDs und Blumen.
PLAYBOY: Können wir Ashlee hier reinholen, damit sie ihre Seite erzählen kann?(Wentz verlässt den Raum und kommt mit Simpson zurück)
PLAYBOY: Ashlee, warum hast du Pete so hart arbeiten lassen?
SIMPSON: Ich habe irgendwie ein Problem mit Vertrauen. Aber er hat mich etwa ein Jahr lang verfolgt. Als ich in London war, um Chicago zu drehen, hat er mir die besten Geschenke und Karten geschickt. Meine Mutter sagte: "Was denkst du dir nur? Geh."
PLAYBOY: Gab es einen bestimmten Moment, in dem Pete Sie endgültig für sich gewinnen konnte?
SIMPSON: Wir sahen uns sozusagen und planten eine Reise nach Cabo. Am Tag vorher rief ich ihn an und sagte: "Komm nicht mit." Ich bin irgendwie ausgeflippt. Also rief ich ihn in der Nacht an und sagte: "Bitte komm." Da habe ich mich in ihn verliebt. Als er Cabo verlassen musste, um auf Tournee zu gehen, habe ich geweint.
PLAYBOY: Ihre Mutter mochte ihn sofort, aber was ist mit Ihrem Vater, Joe? Was hat er davon gehalten, dass Sie mit einem Mann zusammen waren, der Eyeliner trug und Nacktfotos im Internet veröffentlicht hatte?
SIMPSON: Mein Vater weiß, dass ich, wenn er etwas zu mir sagen würde, sagen würde: "Ich rede nicht mit dir"[lacht] Bei mir funktioniert das ein bisschen anders als bei Jessica. Ich sage: "Sag mir nicht, was ich tun soll."
WENTZ: Das erste, was Joe zu mir sagte, war: "Wir haben letztes Jahr ein bisschen zu viel von dir im Internet gesehen, Pete." Das war eine lustige Art, das Eis zu brechen.
PLAYBOY: Waren Sie nervös, als Sie Ashlees Eltern getroffen haben?
WENTZ: Joe bekommt in der Presse immer einen schlechten Ruf, aber man kommt gut mit ihnen aus. Ich weiß, dass jeder denkt: "Die Simpsons haben ihm gesagt, dass er das sagen soll", aber so ist es wirklich nicht. Niemand sagt mir, was ich zu tun habe, das kann ich Ihnen sagen.
PLAYBOY: Hatten Sie während der Schwangerschaft irgendwelche Gelüste?
WENTZ: Sie sehnt sich nach Gurken, Pizza und Eis am Stiel. Und grüne Oliven passen zu fast allem.
SIMPSON: Ja, ich stehe auf Oliven. Na ja, macht ihr ruhig weiter. Ich gehe zurück zu meinen Hunden.[Sie geht.]
PLAYBOY: Was ist der schwierigste Teil von Ashlees Schwangerschaft für Sie?
WENTZ: Sie geht um acht Uhr ins Bett, und ich habe eine der schlimmsten Schlaflosigkeiten der Welt, also sind nur ich und die Hunde da. Sie wissen gar nicht, was für transzendente Gespräche wir führen.
PLAYBOY: Wie schlimm ist Ihre Schlaflosigkeit?
WENTZ: Wenn ich keine Ambien nehme, schlafe ich eine Stunde lang. Mit Ambien schlafe ich von zwei Uhr morgens bis sieben Uhr. Aber wenn man nicht einschläft, verursacht Ambien Halluzinationen. Vor etwa vier Monaten habe ich Ambien genommen und fast das Haus in Brand gesteckt.
PLAYBOY: Ist Schlaflosigkeit der Schlüssel dazu, in einer Band zu sein, ein Plattenlabel zu betreiben, eine Modelinie zu haben und vier Blogs zu führen?
WENTZ: Glücklicherweise habe ich eine Art Reagan-Administration, bei der man sich mit brillanten Leuten umgibt, die einem dann alle Ideen zuschreiben, obwohl es in Wirklichkeit jemand anderen gibt, der viel klüger ist und den Job besser macht als man selbst.
PLAYBOY: Sie vergleichen sich also mit Ronald Reagan?
WENTZ:[Lacht] Das ist großartig. Ich bin sicher, das wird mir jede Menge Ärger einbringen.
PLAYBOY: Sie mögen also verschreibungspflichtige Pillen. Wie viel Erfahrung haben Sie mit illegalen Drogen gemacht?
WENTZ: Ich weiß nicht, ob ich will, dass meine Mutter das liest. Sagen wir einfach, ich habe noch nichts ausprobiert, was man sich in die Venen stecken muss. Ich werde Ihnen meine Ecstasy-Erfahrung erzählen: Ich war 13 oder 14 und habe Ecstasy und LSD gleichzeitig genommen. Das nennt man "Candy Flipping". Schrecklich. Ich musste kotzen, und dann wurde die Kotze von mir abgewaschen, weil ich halluzinierte, und die Uhr lief rückwärts. Alle anderen sagten: "Lasst uns Mentholzigaretten rauchen und Massagen geben." Ich habe schnell gelernt, dass ich keine Drogen mag, die mich halluzinieren lassen.
PLAYBOY: Als Sie 14 waren, wurden Sie in ein Bootcamp geschickt. Warst du ein böses Kind?
WENTZ: Nein, ich war einfach orientierungslos. Ich wollte nicht zur Schule gehen - ich habe geschwänzt und bin Skateboard gefahren. Ich musste also zu einer Betreuerin gehen, und sie empfahl mir dringend, in dieses Bootcamp in New Hampshire zu gehen. Der Ort ist später abgebrannt und die Betreuerin, die mich dorthin geschickt hat, hat sich das Genick gebrochen und ist gestorben, was verrückt ist.
PLAYBOY: Glauben Sie, dass Sie dorthin mussten?
WENTZ: Nein. Wenn überhaupt, dann hat es wesentliche Veränderungen in meiner Persönlichkeit verursacht, die nicht gut waren. Ich habe jeden Tag mit meinen Eltern telefoniert und sie gebeten, mich nach Hause zu bringen, weil der Ort mit allen Arten von Verrückten gefüllt war. Sie haben mir nicht geglaubt.
PLAYBOY: Und wie hat Sie das verändert?
WENTZ: Ich habe noch nie jemanden getroffen, der weniger mit seinen Gefühlen in Berührung gekommen ist als ich. Die Leute legen mir alle möglichen Geständnisse ab, und ich zeige keinerlei emotionale Reaktion. Die einzigen beiden Male, an die ich mich erinnern kann, dass ich geweint habe, waren während Click, dem Adam Sandler-Film. Ich kann nur kommunizieren, indem ich jemandem schreibe oder ein Lied schreibe. In einer Eins-zu-Eins-Beziehung bin ich ein Androide, wie Data aus Star Trek.
PLAYBOY: Hat die Therapie geholfen?
WENTZ: Ich habe die Tendenz, Therapeuten zu belügen. In unserem Song "Thriller" bezieht sich die Zeile "Fix me in 45" nicht auf eine Schallplatte mit 45 Umdrehungen pro Minute, sondern auf die Stunde eines Psychiaters, die 45 Minuten dauert. Ich glaube nicht, dass ich repariert werden kann. Ich sehe es wie die Freiheitsglocke. Soll man den Riss reparieren? Dann ist sie nicht mehr so interessant. Ich fühle mich zu Unvollkommenheiten hingezogen. Alle meine Helden sind tragisch.
PLAYBOY: Was ist also unvollkommen an Ashlee?
WENTZ: In Ashlees Welt, der Welt von Hollywood, ist sie das schwarze Schaf.
PLAYBOY: Was haben die Fans von Fall Out Boy davon gehalten, dass Sie eine Sängerin daten, die bei Saturday Night Live beim Lippensynchronisieren erwischt wurde?
WENTZ: Zuerst waren sie nicht sehr begeistert. Sie sagten: "Sie ist ein Fake. Sie ist Hollywood. Sie ist hässlich. Eine Sekunde lang wurde sie als Yoko Ono verschrien, was nicht weiter von der Wahrheit entfernt sein könnte.
PLAYBOY: Haben Sie die SNL-Folge mit ihr als musikalischem Gast gesehen?
WENTZ: Ich habe sie gesehen, nachdem sie ausgestrahlt wurde. Ich finde es lustig, wie einige Leute herausgehoben werden, obwohl es offensichtlich ist, dass viele Leute Backing Tracks benutzen. Das Einzige, was ich daraus mitgenommen habe, ist, dass sie die Art von Person ist, die immer wieder aufsteht, nachdem sie niedergeschlagen wurde. Die Leute werden Ashlee nie so sehen, wie ich es tue. Ich fühle mich wie ein Typ, der das Ende des Regenbogens gefunden hat und den Kobold in der Ecke gefesselt hat.
PLAYBOY: Macht Ashlee gute Musik?
WENTZ: Ashlee macht großartige Musik. Ich liebe "Little Miss Obsessive", und ich liebe "Boys", was übrigens eine totale Schwulenhymne ist. Ich mochte ihre Musik, bevor ich sie überhaupt kennengelernt habe.
PLAYBOY: Inwiefern sind sich Ashlee und Jessica ähnlich?
WENTZ: Ashlee und Jessica sind beide wie Dennis Rodman - sie sind Rebounder. Sie stehen immer wieder auf. Jessica ist Amerikas Liebling; sie ist das Mädchen von nebenan, aber heißer. Sie hat ein großes, vergebendes Herz. Ashlee marschiert im Takt ihres eigenen Trommlers.
PLAYBOY: Könnten Sie sich vorstellen, mit Ashlee eine Art Sonny und Cher oder Ike und Tina zu machen?
WENTZ: Hoffentlich nicht Ike und Tina.(lacht) Nein, im Moment nicht. Unsere Geschmäcker sind so unterschiedlich. Wir müssten schon im Armenhaus sein, um das zu machen.
PLAYBOY: Wie war die High School nach dem Boot Camp?
WENTZ: Ich war ein ziemlicher Außenseiter, aber das war zum großen Teil meine eigene Entscheidung. Ich war eine Art Streber. Es war nicht sehr lustig.
PLAYBOY: Sie waren ein Star in der Fußballmannschaft. Sportler sind normalerweise keine Außenseiter.
WENTZ: Ja, aber Fußball ist ein bisschen schwul, und ich sah komisch aus. Ich wäre eine riesige Proactiv-Werbung gewesen.
PLAYBOY: Es muss ein ziemlicher Kontrast gewesen sein zwischen Ihrem wohlhabenden Zuhause in Wilmette und dem Leben auf der Straße in einer Rockband.
WENTZ: Wir gingen nach Madison, Wisconsin, um Take This to Your Grave aufzunehmen, schliefen auf dem Fußboden eines Mädchens und hatten kein Geld mehr. Das Aufnahmestudio gab uns jede Woche eine Kiste Cola und eine Kiste Sprite. Also fragten wir, ob wir die Sprite gegen etwas Brot und Erdnussbutter tauschen könnten. Mir ging das Deo aus, und im Studiobad gab es Lufterfrischungsspray mit Orangenduft. Ich benutzte das als Deo und bekam diese verrückten Quaddeln auf meinen Armen. Es fühlte sich an, als hätte ich Rasierklingen genommen und versucht, meine Achselhöhlen aufzuschlitzen.
PLAYBOY: Wir sind es gewohnt, Geschichten über Bieterkriege um junge Bands zu hören, aber niemand wollte Fall Out Boy unter Vertrag nehmen.
WENTZ: Überhaupt nicht. Wir haben unsere Demos an alle geschickt, und niemanden hat es interessiert. Die Ablehnungsschreiben waren brutal. Eine Menge Praktikanten bei Island Records waren sehr angetan von Fall Out Boy, gleich nachdem wir upstreamed wurden, und die Island-Manager sagten: "Wir sollten diese Band unter Vertrag nehmen!" Und alle sagten: "Ihr habt die Rechte an dieser Band." Wir wurden von all den richtigen Leuten völlig ignoriert und von dieser anderen Gruppe von Leuten völlig besessen.
PLAYBOY: Wer waren die Besessenen?
WENTZ: Sie saßen in Wohnheimen und am Computer ihrer Eltern. Wir waren eine komplett virale Band. Man konnte tonnenweise Downloads online bekommen. Und nicht einmal legale Downloads - wir waren eine Peer-to-Peer-Band. Das ist es, was unsere Band ausmachte: illegales Filesharing.
PLAYBOY: Auch nach eurem Erfolg habt ihr noch bei euren Eltern gewohnt, bis vor zwei Jahren. WENTZ: Warum?
WENTZ: Ich war ein Verlierer. Mein Zimmer bei meinen Eltern ist noch genau so, wie es war, als ich sechs Jahre alt war: die Flugblätter an der Wand, die Poster, all mein Spielzeug. Wenn Ashlee und ich zu Besuch sind, schlafen wir in Einzelbetten. Ich habe immer noch die Briefe, die ich meinen Eltern geschrieben habe, als ich 10 Jahre alt war, nachdem ich Hausarrest oder Prügel bekommen hatte: "Ich hasse euch. Ich ziehe aus. Ich laufe weg."
PLAYBOY: Sie waren ein sehr emotionales Kind.
WENTZ: Auf jeden Fall. Ich war ein einsamer Typ. Ich hatte definitiv eine Vorliebe für unsichtbare Freunde und erfundene Geschichten.
PLAYBOY: Was war so besonders daran, sechs Jahre alt zu sein?
WENTZ: Es war das letzte Mal, dass ich wirklich glücklich war, als jeder Moment meines Lebens glücklich war, vom Aufwachen bis zur Schlafenszeit.
PLAYBOY: Fühlen Sie sich immer noch wie ein Verlierer?
WENTZ: Ich war nie in der Lage, mich auf eine andere Weise zu sehen als mit 14 Jahren. Ich bin mir immer sicher, dass der Erfolg der Band bald enden wird.
PLAYBOY: Wie kam es dazu, dass Sie Chicago im Alter von 27 Jahren verlassen haben?
WENTZ: Ich bin gegangen, weil ich einen Haufen Leute in meinem Leben gehasst habe. Ich zog nach Kalifornien und ging sieben Nächte die Woche aus. Hier draußen war ich einfach ein Niemand. Ich konnte nirgendwo reinkommen. Ich musste Teil der Entourage von jemandem sein. Ich wollte überall hingehen und alles machen, und ich habe jeden getroffen. Das ist für etwa zwei Wochen interessant.
PLAYBOY: Es waren mehr als zwei Wochen. Sie sind mit Lindsay Lohan und Michelle Trachtenberg ausgegangen.
WENTZ: Ich war immer ziemlich monogam, abgesehen von der Zeit, als ich nach L.A. kam. Ich könnte sie alle aufzählen.
PLAYBOY: Mit wie vielen Leuten haben Sie denn geknutscht?
WENTZ: Scheiße, ich kann nicht zählen. Ich würde schätzen, dass ich weniger als 100 Mädchen geküsst habe. Meine Frau wird ausrasten, wenn das in der Geschichte vorkommt, aber ich habe mit Leuten rumgemacht, deren Nachnamen ich nicht kannte. Und das war lange bevor ich eine Berühmtheit war.
PLAYBOY: Das klingt, als hätten Sie L.A. nicht genossen.
WENTZ: Ich war die ganze Zeit über einsam. Ich habe alleine getrunken und gleichzeitig Pillen genommen. Das hat mich verrückt gemacht. Kumpel, ich habe so viele Fernseher kaputt gemacht, es ist unglaublich. Mein Freund hatte eine Pistole und wir haben damit herumgespielt.
PLAYBOY: Wollen Sie damit sagen, Sie haben russisches Roulette gespielt?
WENTZ: Ich habe den Abzug einer auf mich selbst gerichteten Pistole betätigt, ja. Mein Freund und ich haben jeweils einmal abgedrückt. Wir hatten getrunken und Ambien eingenommen. Ich komme mir dumm vor, wenn ich darüber spreche. Das ist einer der Gründe, warum ich nie eine Waffe besessen habe - ich bin zu impulsiv. Ich würde wahrscheinlich wütend werden und jemanden wegen einer Rolle in einem Song erschießen oder so.
PLAYBOY: Sie haben Angst, dass Sie einen Ihrer Bandkollegen erschießen würden? WENTZ: "Patrick, du Wichser!"[lacht]
PLAYBOY: Sie sind ein manisch-depressiver Mensch, der gerne verschreibungspflichtige Pillen nimmt und Selbstmordgedanken hat, wenn er betrunken ist. Trinken Sie noch Alkohol?
WENTZ: Ich nicht. Bei meiner Hochzeit habe ich nicht einmal Champagner getrunken. Gleichzeitig gibt es einen Teil von mir, der in den letzten drei Jahren dafür töten würde, einen Rezeptblock zu stehlen und ein paar Glückspillen zu besorgen.
PLAYBOY: Hatten Sie und Ashlee eine Hochzeitsliste?
WENTZ: Nein. Wir haben die Leute gebeten, an eine Gruppe namens Invisible Children zu spenden. Wir haben beschlossen, dass das besser ist, als um Geschenke zu bitten. Ich dachte: "Wir brauchen keine neue Kaffeemaschine." Dann saß ich im Haus und mir wurde klar, dass wir doch eine neue Kaffeemaschine brauchen.(lacht)
PLAYBOY: Vor nicht allzu langer Zeit sagten Sie: "Mein größter Traum ist es, nach Nebraska zu ziehen und jemanden zu heiraten, der superregelmäßig ist."
WENTZ: Offensichtlich ist genau das Gegenteil passiert. Ashlee ist viel berühmter als ich es bin oder jemals sein werde. Aber ein Teil von mir wacht immer noch jeden Tag auf und möchte Fall Out Boy auflösen und nach Südamerika ziehen. Wir haben einen Text auf der neuen Platte, "I just want to go out and preach on Manic Street", eine Anspielung auf die Manic Street Preachers, deren Gitarrist auf dem Höhepunkt des Spiels einfach verschwunden ist.
PLAYBOY: Woran merken Sie, dass Ashlee berühmter ist als Sie?
WENTZ: Wenn wir zusammen auf einem roten Teppich sind, wollen die Fotografen manchmal nicht einmal, dass ich neben ihr stehe.
PLAYBOY: Die Fotografen sagen Ihnen tatsächlich, Sie sollen aus dem Weg gehen?
WENTZ: Das ist eine nette Art zu sagen: "Du solltest nicht auf dem Bild sein." Das ist ein toller Ego-Check für mich.
PLAYBOY: Was wäre, wenn wir ein Kuchendiagramm Ihres Ruhmes erstellen würden? Wie viel davon kommt aus der Zeit mit Ashlee?
WENTZ: Okay, lass mal sehen. Fünfzig Prozent kommen daher, dass ich mit Ashlee Simpson verheiratet bin. Zwanzig Prozent kommen daher, dass ich bei Fall Out Boy mitmache. Sieben Prozent kommen daher, dass ich mit Jessica Simpson verwandt bin. Sechs Prozent kommen daher, dass Penisbilder im Internet zu sehen sind. Wo stehen wir jetzt? Ich würde sagen, fünf Prozent kommen von "Pete Wentz Industries" - die Bar, die Kleidungslinie, die Verbindung zu Panic at the Disco und Gym Class Heroes. Weitere fünf Prozent entfallen auf die Moderation von FNMTV. Sagen wir sechs Prozent von meinen schwulen Zitaten. Und fügen wir ein Prozent hinzu, weil ich in einem Video mit dem Rapper Tyga mitgespielt habe. Ein paar Mal haben die Leute gesagt: "Du bist der Typ aus Tygas Video!" Das fand ich toll.
PLAYBOY: Das macht 100 Prozent.
WENTZ: Ich will ehrlich sein, das ist sehr deprimierend, weil es nur 20 Prozent Fall Out Boy sind, und ich mache eigentlich 100 Prozent der Zeit Fall Out Boy. Das ist das, woran ich am härtesten arbeite. Es tut weh, weil ich nicht der Typ sein will, der zu Ralph's fährt und den Einkaufswagen hinter seiner Frau herschiebt.
PLAYBOY: Wie Kevin Federline?
WENTZ: Genau! Ich arbeite wirklich hart.
PLAYBOY: Werden Fall Out Boy-Songs jetzt, wo Sie verheiratet sind, weniger wütend und mürrisch sein?
WENTZ: Ich glaube, jeder erwartet, dass dies eine fröhliche Platte ist. Ich weiß nicht, ob es das ist, denn viele der Texte stammen aus der Zeit, bevor ich Ashlee kennenlernte. Die Promi-Blogs werden annehmen, dass jeder Song von ihr handelt. Aber normalerweise, wenn die Leute denken, ich schreibe über ein Mädchen, schreibe ich über etwas anderes.
PLAYBOY: Was sind eure Kosenamen füreinander?
WENTZ: Sie nennt mich Petenut Butter und ich nenne sie Kit Kat, denn als sie in London war, hat sie das gerne gegessen.
PLAYBOY: Sehr süß. Sie haben auch gesagt, dass Sie beide einen unterschiedlichen Musikgeschmack haben. Gibt es irgendwelche Lieder, die sie Sie nicht im Haus spielen lässt?
WENTZ: Lil Wayne hat diesen Song "Sky's the Limit" in dem er sagt: "Als ich fünf war, war mein Lieblingsfilm die Gremlins. Das hat einen Scheiß damit zu tun." Ashlee konnte es nicht mehr anhören. Sie sagte: "Der Text macht keinen Sinn!" Das wurde verboten.
PLAYBOY: Haben Sie und Ashlee einen Ehevertrag unterschrieben?
WENTZ: Wir haben einen nach der Hochzeit gemacht. Ich glaube, Jessica hatte keinen, und das hat ihre ganze Scheidung ziemlich chaotisch gemacht. Ein Ehevertrag ist so ziemlich das Unromantischste, was man bei einer Hochzeit machen kann, aber es gab keine Unstimmigkeiten. Was man in eine Ehe mitbringt, gehört einem selbst, und was man gemeinsam schafft, teilt man sich.
PLAYBOY: Bekommen Sie und Ashlee einen Jungen oder ein Mädchen?
WENTZ: Wir wissen mit 90-prozentiger Sicherheit, dass es ein Junge ist, und unser Geburtstermin ist um Thanksgiving herum. Einen Namen haben wir noch nicht. Mein Freund Andrew sagte: "Dein Kind muss einen Namen haben, der entweder zu einem Rockstar oder einem Senator passt."
PLAYBOY: Wissen Sie, wo und wann das Baby gezeugt wurde?
WENTZ: Ashlee behauptet, eine bestimmte Nacht zu kennen, als wir in New York waren. Sie hat ihre Pille zwei oder drei Tage abgesetzt, bevor es passierte.
PLAYBOY: Wow. Du feuerst Haubitzen ab.
WENTZ: Ich muss sagen, meine Jungs haben großartig gearbeitet! Tony Romo sagte zu mir: "Ich wusste nicht, dass du es in dir hast".
PLAYBOY: Es ist schwierig, sich vorzustellen, dass Sie mit dem Quarterback der Dallas Cowboys abhängen.
WENTZ: Ich mag Tony sehr. Er ist ein toller Kerl, und wir stehen beide auf Guns N' Roses. Zeitschriften verwenden immer gerne Bilder von uns zusammen: "Tony trägt Nikes, aber Pete schaut sich Balenciaga-Taschen an."
PLAYBOY: Das ist eine clevere Art und Weise, auf die Gerüchte anzuspielen, dass Pete schwul ist.
WENTZ: Weil ich auf dem Cover von Out war, sagen die Leute gerne: "Oh, das heißt, er ist schwul." Ich bin für die Homo-Ehe, aber das macht mich auch nicht wirklich schwul. Wenn ich es wäre, wäre es der verrückteste Bart der Welt, zu heiraten und ein Kind zu bekommen. Ich glaube nicht, dass es mir schaden würde, wenn ich schwul wäre, um ehrlich zu sein. Ich glaube nicht, dass ich Fans verlieren würde. Im Moment wäre es einfacher für mich, schwul zu sein, wissen Sie?
PLAYBOY: Sind Sie fertig mit dem Küssen von Männern?
WENTZ: Ja, Gott sei Dank. Ich bin fertig damit, jeden zu küssen, außer meiner Frau.
PLAYBOY: Trotz der ganzen Aufmerksamkeit, die du von den Paparazzi bekommst, hast du die berühmtesten Fotos von dir geschossen - mit deinem Schwanz in der Hand und einem Morrissey Album im Hintergrund.
WENTZ: An dem Tag, an dem diese Fotos herauskamen, wurden sie mehr gegoogelt als der Irak-Krieg, was total verrückt ist. Hätte ich gewusst, dass das passieren würde, hätte ich mich ein bisschen geschminkt.
PLAYBOY: Ist es ein vorteilhaftes Foto?
WENTZ: Zeigt es die Ausrüstung?(lacht) Ich denke schon. Ich könnte schlechtere Ausrüstung haben; ich könnte bessere haben. Wenn wir auf Tournee gehen, nehmen wir Gruppenduschen, denn das ist normalerweise das, was sie backstage in einer Arena haben. Das Tolle daran ist, dass ich jetzt keine Angst mehr habe, unter die Dusche zu gehen oder nackt vor den Leuten herumzulaufen. Und Ashlee wusste, wie die Ausrüstung aussah, bevor sie sich darauf einließ.
PLAYBOY: Pink Is the New Blog schrieb, dass Fall Out Boy ohne die Nacktfotos nicht so berühmt wären.
WENTZ: Das ist das erste, was ich vermuten würde: Der Typ wollte wahrscheinlich nur berühmt werden. Die Bilder waren für ein Mädchen bestimmt. Ich weiß nicht, wie sie an die Öffentlichkeit gelangt sind, aber ich habe keine Möglichkeit, das zu beweisen. Ich sage Ihnen eines: Das ist es nicht wert. Ich habe immer gesagt, dass ich will, dass Fall Out Boy die größte Band auf dem Planeten wird, aber gleichzeitig wollte ich keine Nacktfotos von mir verkaufen.
PLAYBOY: Hätten Sie die Bilder gerne mit Photoshop bearbeitet, um die Klamotten ein bisschen größer zu machen?
WENTZ: Meine Frau ist glücklich damit, und das ist alles, was zählt. Zu der Zeit war es mir einfach peinlich. Ich dachte: Hat meine Mutter das gesehen?
PLAYBOY: Ihre Mutter war die erste, die Ihre Ausrüstung gesehen hat.
WENTZ: Aber es hat sich geändert, seit sie es das letzte Mal gesehen hat, Gott sei Dank. Ich weiß nur nicht, ob ich es nötig habe, dass meine Mutter Nacktfotos von mir sieht, wie ich vor einer Morrissey-Platte rumhänge. Meine Mutter hat einen Google-Alarm für mich auf ihrem Computer. Ihre einzige Reaktion war "Sei vorsichtiger".
PLAYBOY: Was sagen denn die Leute, die Sie nicht mögen, über Sie?
WENTZ: "Oh, Pete ist ein verdammter Arsch." Ich werde oft als Verräter bezeichnet. Aber ich mache nicht alles nur wegen des Geldes. Ich habe eine Gap-Werbung gemacht. Die Klamotten waren Sachen, die ich zu der Zeit getragen habe.
PLAYBOY: Was hat Gap Ihnen bezahlt?
WENTZ: Inoffiziell?
PLAYBOY: Auf der Platte.
WENTZ: Ich habe mehr Geld für eine Nacht als DJ bekommen als Gap mir bezahlt hat.
PLAYBOY: Sind Sie nicht schon fürs Leben vorbereitet?
WENTZ: Ich bin weit davon entfernt, sicher zu sein. Ich mache mir Sorgen um die Hypothekenzahlungen, ich esse Reste, ich kaufe die generischen Versionen von Dingen im Supermarkt, ich kaufe zertifizierte Gebrauchtwagen.
PLAYBOY: Heften Sie Gutscheine aus?
WENTZ: Das würde ich, aber ich glaube nicht, dass ich eine Zeitung bekomme.
PLAYBOY: Sie haben erwähnt, dass Fall Out Boy als die Könige des Emo bezeichnet werden. Ist das ein Titel, der Ihnen gefällt?
WENTZ: Ich begrüße ihn nicht und lehne ihn auch nicht ab. Ich betrachte uns als die Generation Zitrone - wie wir aus Zitronen Limonade machen. Wir haben ein sicheres Leben und machen uns keine Sorgen über den Kalten Krieg; viele von uns machen sich keine Sorgen darüber, woher unsere nächste Mahlzeit kommt. Unser Krieg ist die Langeweile. Das heißt aber nicht, dass man nicht psychisch krank sein kann oder sich darüber aufregen kann, dass seine Eltern sich scheiden lassen oder dass das Mädchen, das man liebt, einen nicht liebt.
PLAYBOY: Auch wenn die Musik selbstverliebt und weinerlich klingt, hilft sie den Fans zu verstehen, dass andere Menschen die gleichen Probleme haben?
WENTZ: Diese Gegenkultur ermöglicht es dir, herauszufinden, wer du bist. Ich sehe keine Kids, die von der Highschool direkt in die Ehe gehen oder vom College direkt ins Jurastudium. Neunundneunzig Prozent meiner Freunde sind noch dabei herauszufinden, was sie tun. Wir haben erkannt, dass wir nicht zu dem werden müssen, was wir eigentlich sein sollten. Das ist es, was ich mit der Generation Zitrone meine. Die Verlierer haben sich ihre eigene Kultur geschaffen. Die Verlierer haben gewonnen.