"Schauspieler haben keine Farbe. Das ist die Kunstform. Ich bin nicht farblos - ich bin schwarz. Das ist nichts, worüber ich bewusst nachdenke. Es ist einfach so. Es ist, als hätte man einen Schwanz. Man denkt nicht darüber nach, einen Schwanz zu haben. Man hat einfach einen."
"Das ist ein verdammt hartes Geschäft. Die Leute sagen: 'Du bist in Zeitschriften, du machst Filme und du beschwerst dich!' Das tue ich nicht. Ich drehe durch, weil ich mittendrin bin und nicht weiß, was ich tue."
"Ich wurde als Hippie geboren und werde es bis zu meinem Tod sein. Wenn ich Hippie sage, meine ich Humanist. Umweltschützer. Jemand, der den Weltfrieden will. Zen-Politik. Sonnenschein, Regenbögen, Gott. Aber das war in meiner Nachbarschaft nicht cool."
Es ist sicher, dass jeder, der sich in den letzten drei Jahren auch nur in die Nähe eines Fernsehers, eines Kinos oder einer Zeitschrift begeben hat, mehr als einmal ein schwarzes Frauengesicht mit Dreadlocks gesehen hat, das mit einem klugen Grinsen auf die Straße starrte und sich fragte: Wer oder was ist eine Whoopi Goldberg?
Eine gute Frage, die bis jetzt nur teilweise beantwortet wurde. Wenn Sie nicht 1984 ihre von der Kritik gefeierte One-Woman-Broadway-Show gesehen, sie als HBO-Special gesehen oder ihr Album gekauft hatten, dachten Sie vielleicht, Whoopi sei über Nacht aufgetaucht. Und obwohl sie Interviews gab, geizte sie mit biografischen Details - einschließlich ihres echten Namens und Alters. Die persönliche Geschichte beschränkte sich meist auf ein paar knappe Sätze. Die Vergangenheit spielte keine Rolle.
Obwohl ihre Referenzen im Bereich des experimentellen Theaters erstklassig waren, war Whoopi meist der heimliche Liebling der ästhetischen Avantgarde - bis Steven Spielberg sie für die Rolle der Celie, der Hauptfigur in Die Farbe Lila, verpflichtete. Diese geniale Besetzung brachte ihr eine Oscar-Nominierung als beste Schauspielerin ein - und sorgte dafür, dass Milton Berle seinen Whoopi-Goldberg-Witz erzählte ("Eine schwarze Frau mit einem jüdischen Namen. Sie macht keine Fenster, weil sie Kopfschmerzen hat"), nur die Medienmuffel nicht wussten, von wem er sprach.
Heute hat Whoopi eine Liebesaffäre mit dem Publikum. Ihr zweiter und dritter Film(Jumpin' Jack Flash und Burglar) sind in die Kinos gekommen; sie war eine sehr sichtbare Hauptperson bei der letztjährigen Comic Relief-Benefizveranstaltung für amerikanische Obdachlose; sie überreichte den Hauptpreis bei den diesjährigen Grammys; sie hat ein TV-Special mit Carol Burnett und ein weiteres mit den Pointer Sisters gemacht; und sie hat den Disney-Film Captain Eo gesprochen. Derzeit dreht sie in Los Angeles den Film Fatal Beauty mit Sam Elliott in der Hauptrolle.
Hat der Erfolg Whoopi Goldberg verändert? Nun, irgendwie schon. Sie lebt zwar immer noch in Berkeley, in der Nähe der University of California, hat aber nicht vor, umzuziehen. Und ihre 12-jährige Tochter Alexandrea behandelt sie so, wie sie es immer getan hat. Aber Whoopi - eine altgediente "Overnight"-Sensation - musste sich auch mit der Geschwindigkeit ihres Aufstiegs auseinandersetzen. Schließlich ist sie weit entfernt von ihrer Kindheit in einem Wohnprojekt im Stadtteil Chelsea in Manhattan.
Ihre Eltern trennten sich kurz nach ihrer Geburt und überließen es ihrer Mutter, einer praktischen Krankenschwester und späteren Erzieherin, sich um Whoopi und ihren älteren Bruder zu kümmern. Whoopis jugendliche Leidenschaften waren Halloween und das Ansehen von Filmen im Fernsehen. Als sie acht Jahre alt war, schloss sie sich einer Theatergruppe in der Hudson Guild, einem örtlichen Siedlungshaus, an und spielte in örtlichen Kindertheaterproduktionen mit.
Sie verbrachte auch viel Zeit auf der Straße und litt unter den Unsicherheiten eines unbeliebten Teenagers - auch weil sie gelegentlich weiße Freunde hatte. Schließlich wurde sie drogenabhängig und brach die Schule ab - und schauspielerte weiter. Aber mit 18 heiratete sie ihren Drogenberater und wurde schwanger - in dieser Reihenfolge. Ein paar Monate später war die Ehe vorbei und 1974 zog Whoopi mit dem Baby im Schlepptau nach San Diego. Dort hielt sie sich mit einer Reihe von Gelegenheitsjobs und Sozialleistungen über Wasser - Improvisation mit Gruppen wie Spontaneous Combustion und Bühnenarbeit mit der San Diego Repertory Company.
Als ein Schauspielpartner einen Auftritt in Berkeley absagte, debütierte Whoopi als Solokünstlerin. Bald zog sie nach Berkeley um, fand einen Lebensgefährten und setzte ihre Arbeit fort, vor allem mit den Blake Street Hawkeyes. Außerdem begann sie mit der Entwicklung ihres Ein-Frau-Auftritts The Spook Show.
Die Show reiste nach Europa und wurde dann im New Yorker Manhattan Dance Theater Workshop aufgeführt, wo der Produzent und Regisseur Mike Nichols Whoopis Auftritt sah, angeblich weinte und ihr anbot, sie am Broadway aufzuführen. Der Rest ist mehr oder weniger Geschichte.
Wir baten den Redakteur David Rensin, sich mit Whoopi zu treffen, als sie "Burglar" fertigstellte, und ihr Leben an diesem entscheidenden Punkt ihrer Karriere in die richtige Perspektive zu rücken. Sagte Rensin danach:
"Obwohl Whoopi gerade ihren dritten Film in zwei Jahren fertigstellte, für eine sechswöchige Hochzeitsreise packte und mit einer Grippe kämpfte, die nicht weggehen wollte, erklärte sie sich bereit, so viel Zeit wie möglich mit mir zu verbringen, bevor sie nach Europa aufbrach.
"Wir trafen uns zunächst in der Kantine der Burbank Studios und gingen dann zu ihrem Wohnwagen, der neben der Tonbühne stand, auf der Burglar gedreht wurde. Wie die meisten Umkleidekabinen in der Nähe der Dreharbeiten war auch ihre eine Ansammlung von Gerümpel. Darunter befanden sich eine Kiste mit braunen und blauen Glasaugen, die zu Schlüsselanhängern verarbeitet waren, ein Comic Relief-Poster, verschiedene Negerbilder (darunter idealisierte Schwarze, die Coca-Cola verkauften) und ein großer Vorrat an M&Ms. Whoopi saß auf dem Boden in der Nähe der Tür und rauchte eine Kette. Das war der perfekte Platz, um die fast ständigen Unterbrechungen zu ertragen.
"Später in der Woche setzten wir unsere Gespräche in dem Haus in den Hollywood Hills fort, das Whoopi und David Claessen, ihr neuer Ehemann, mit ihrem Manager teilen, wenn sie in Los Angeles ist. Auch dieses Haus war voll mit Erinnerungsstücken: Jumpin' Jack Flash-Uhren, Neonskulpturen, alte Filmplakate, eine Groucho-Marx-Puppe, usw. Aber ohne andere Störfaktoren (abgesehen von ihrem Hund mit Elvis-Lippen, Rutger) schafften wir es, bei Cranberry-Saft und Vantages im Esszimmer viel mehr zu erledigen.
"Zwischen den Sitzungen konnte ich mich des Gefühls nicht erwehren, dass die Dinge zu gut liefen, dass ich vielleicht zu nachsichtig mit Whoopi war. Aber als ich mir die Protokolle anschaute, sah ich, dass das nicht stimmte. Sie hatte sich einigen schmerzhaften Fragen mit harten Antworten gestellt. Dennoch schienen ihre Antworten beim Lesen aggressiver - sogar wütender - zu sein, als ich sie in Erinnerung hatte. Dann dämmerte es mir. Ich hatte mich von ihrem Gesicht täuschen lassen.
"Whoopi beschreibt ihr Gesicht als 'Silly Putty'. Rund, mit vielen Wangen, riesigen Zähnen und großen schwarzen Augen'. Dazu ein breiter Mund, umrahmt von großzügigen, sinnlichen Lippen und einer breiten Nase, und es klingt wie etwas, das nur eine Mutter lieben kann. Und doch ist es ein entscheidender Teil des Pakets, das ihre Fans zahlreich und treu macht.
Einige mögen andere Dinge anführen: laut American Film zum Beispiel ihre unheimliche Fähigkeit, "Elemente von Stand-up-Comedy, Improvisation, Tragödie und warnendem Märchen ... in sechs sehr unterschiedlichen Charakteren zu vereinen". Oder ihre treffsicheren soziokulturellen Einsichten oder ganz einfach ihr kreativer Gebrauch von Schimpfwörtern. Sie hätten nicht unrecht, aber das Gesicht ist der Schlüssel, der grundlegende emotionale Wahrheiten auf überlebensgroße Weise offenbart. Es ist unmöglich, es zu ignorieren, und die Verbindung ist unmittelbar. Whoopi schleicht sich mit ihrem albernen, aufrichtigen Grinsen unter deinen Schutz und verführt dich, während du noch denkst, dass du dir deine Meinung bildest.
"Während des gesamten Interviews war sie offen und freimütig, schlüpfte in verschiedene Charaktere hinein und wieder heraus, und das alles mit einer lässigen Selbstsicherheit. Tatsächlich war ihr Glaube an ihr Talent durchweg offensichtlich. Hinter der bekannten dramatis personae verbirgt sich eine Frau, die sich auskennt - und keine Skrupel hat, dies auch zu sagen, vor allem wenn sie sich in ihrer Spontaneität und Kreativität eingeschränkt oder gekränkt fühlt. Außerdem war sich Whoopi sehr bewusst, dass sie sich zu diesem Zeitpunkt ihrer jungen Filmkarriere mitten im Herzen der Hollywood-Starmaschine befand. Sie wusste, dass dies eine besondere Konzentration auf die Arbeit erforderte, aber sie konnte nicht widerstehen, während unseres Gesprächs in eine Analyse des Prozesses und des Preises des Ruhms abzugleiten.
"Letztendlich spürte Whoopi jedoch, dass unser Gespräch auch eine Gelegenheit war, ihre Bedenken zu sozialen Themen zu äußern und endlich ihren Namen, ihr Alter und ihre Herkunft zu klären. Ihre dunkle Vergangenheit aufzuklären, schien der perfekte Weg, um damit zu beginnen."
Playboy: Lassen Sie uns ein paar grundlegende Dinge klären - zum Beispiel Ihren Namen und wie alt Sie wirklich sind. Sie haben gesagt, Ihr Alter liege zwischen 30 und 36. Was ist die Wahrheit?
Goldberg: Ich bin erst 31. Mein Geburtstag ist der 13. November 1955.(Zeigt ihren Führerschein) Ich habe lange Zeit über mein Alter gelogen, weil mich niemand als Schauspielerin engagieren wollte. Alle sagten, ich sei zu jung. Als ich dann 20 war, habe ich mein Leben um sechs Jahre verlängert. Ich sagte auch, ich hätte bei Lee Strasberg studiert. Ich hatte bereits eine Menge Schauspielerei betrieben. Aber aus irgendeinem Grund trauen einem die Leute nicht zu, dass man in kurzer Zeit etwas lernt. Ich bin in New York aufgewachsen und wusste Dinge, die Leute, die an anderen Orten aufwuchsen, einfach nicht wussten.
Playboy: Ihr richtiger Name wurde schließlich als Caryn Johnson bekannt gegeben, aber warum das große Geheimnis? Warum haben Sie sich überhaupt für Whoopi Goldberg entschieden?
Goldberg: Der Name war ein Glücksfall. Ein Scherz. Es begann, als ich A Christmas Carol in San Diego aufführte. Wir saßen hinter der Bühne und sprachen über Namen, die wir unseren Kindern nie geben würden, wie Pork Pie oder Independence. Natürlich laufen jetzt Leute mit diesen Namen herum. Eine Frau sagte zu mir: "Wenn ich deine Mutter wäre, hätte ich dich Whoopi genannt, denn wenn du unglücklich bist, machst du ein Geräusch wie ein Furzkissen. Es klingt wie ein Furz." Es war wie "Ha-ha-ha-ha--Whoopi!" Also fingen die Leute an, mich Whoopi Cushion zu nennen. Nach etwa einem Jahr sagte meine Mutter: "Du wirst nicht ernst genommen, wenn du dich Whoopi Cushion nennst. Versuch doch mal diese Kombination: Whoopi Goldberg."
Playboy: So einfach? Es war keine Begegnung mit einem brennenden Dornbusch, wie Sie behauptet haben? Nur die Idee Ihrer Mutter?
Goldberg: Ja. Sie hat Goldberg vorgeschlagen. Sie dachte einfach, es würde besser passen. Mütter, wissen Sie, die sitzen da und denken über so einen Scheiß nach. Aber wenn man den Leuten die Wahrheit sagt, sagen sie: "Oh, komm schon. Das ist nicht interessant genug." Deshalb habe ich mir die Geschichte mit dem brennenden Busch ausgedacht. Ich weiß nur, dass der Name funktionierte, als ich ihn ausprobierte. Die Leute sagten: "Was für ein toller Name! Was für ein verdammt toller Name!" Außer die Kritiker. In einer Kritik schrieb einer: "Whoopi Goldberg war fantastisch als Mutter Courage, aber dieser Name ist lächerlich." Ich schrieb ihm einen Brief und sagte, dass eine Rose mit jedem anderen Namen immer noch ein Schauspieler wäre.
Playboy: Warum also die Geheimniskrämerei?
Goldberg: Das war nur, als ich noch am Broadway spielte. Mit dem Zustrom von Zeitschriften und Fernsehen dachte ich an mein Kind. Ich hatte ein ganzes Leben, und ich wollte nicht, dass die Leute in mein Haus eindringen und Fragen stellen, die ich zu diesem Zeitpunkt nicht beantworten konnte. Ich wollte nur ein wenig Privatsphäre für mich und mein Kind. Ich konnte nicht einmal mehr zum Gesundheitsamt gehen. Als mein richtiger Name in der Presse auftauchte, hat mich das wütend gemacht.
Playboy: Wie ist es herausgerutscht?
Goldberg: Ich habe ein Interview mit dem People-Magazin bei mir zu Hause gemacht, weil ich nicht gerne reise. Der Reporter hat es bei mir zu Hause herausgefunden. Ich bat die Zeitschrift, meinen Wohnort nicht zu erwähnen und meinen Namen wegzulassen. Sie sagten OK, aber sie haben es nicht schriftlich festgehalten. Das nächste, was ich wusste, war, dass es da war. Jetzt schreiben sie jedes Mal, wenn ich in People bin, unbedingt meinen richtigen Namen. Jetzt tun das alle Magazine. Jede verdammte Zeitschrift. [Es ist komisch, denn ich will den Leuten etwas erzählen. Ich möchte in der Lage sein, mich ein bisschen zu erklären, aber nicht, wenn die Leute sich umdrehen und mich fertig machen.
Playboy: Meinen Sie nicht, dass nach all der Aufregung in der Presse ein gewisses Maß an Verriss unvermeidlich ist?
Goldberg: Es kotzt mich an, dass die Leute darauf warten, dass man es versaut, dass einem etwas zustößt. Ich mag es, verschiedenfarbige Augen zu haben, deshalb trage ich manchmal blaue Kontaktlinsen. Dann werde ich kritisiert, weil ich weiß sein will. Das ist nur Spielkram. Aber es wird zu "Oh, du willst nicht schwarz sein." Ich will mit diesem Mist nichts zu tun haben.
Playboy: Aber die Presse hat Ihnen geholfen, ein Star zu werden.
Goldberg: Nein.
Playboy: Warum nicht?
Goldberg: Weil ich meine Bühnenshow gemacht habe , bevor die Presse auftauchte. HBO hat mir geholfen, ein Star zu werden. Im Fernsehen. Die Farbe Lila. Die Leute kamen, um mich am Broadway zu sehen, weil Mike Nichols beteiligt war. Sie kamen, um zu sehen, ob er es vermasselt hatte. Mike Nichols wird genauso behandelt wie fast jeder andere auch. [Mundpropaganda hat mich berühmt gemacht. Und dann wollte die Presse mit mir reden.
Playboy: Sie klingen wütend.
Goldberg: Nein, ich bin nur verärgert.
Playboy: Wird sich die Situation bessern?
Goldberg: Nein. Ich glaube, es wird nur noch ein bisschen schlimmer werden.
Playboy: Haben Sie eine bessere Behandlung erwartet?
Goldberg: Ich weiß nicht, was ich erwartet habe. Ich habe nicht erwartet, dass ich groß werde. Es gab keine Zeit zum Nachdenken, keine Zeit zum Packen. Ich war auf der Stelle im Kreißsaal! Aber ich glaube, ich habe mich ganz gut geschlagen. Ich habe Biografien von Filmstars gelesen. Die Autobiografie von Sid Caesar hat mich auf einen großen Aspekt des Berühmtseins vorbereitet, den ich nicht erwartet hatte. Er schrieb, dass der größte Tiefpunkt, die größte Kluft, in die die meisten Menschen fallen, die Frage ist: "Werde ich aufwachen und nicht mehr gut darin sein?" Das war es, was Sid Angst machte. Marilyn Monroe. John Belushi. Errol Flynn. Werde ich plötzlich aufwachen und nicht mehr in der Lage sein, dies zu tun? Diese Angst habe ich nicht.
Playboy: Niemals?
Goldberg: Nein. Denn die Schauspielerei ist alles, was ich immer machen wollte. Ich weiß, dass ich es kann. Ich weiß, dass ich gut darin bin. Dieser ganze Filmkram könnte morgen in die Hose gehen. Das ist in Ordnung. Ich habe das Wort mit den vier Buchstaben, auf das ich zurückgreifen kann.
Playboy: Welches Wort?
Goldberg: T-O-U-R. Das ist die rettende Gnade. Ich habe meine Theaterarbeit, auf die ich zurückgreifen kann. Es gibt Theater, in denen ich arbeiten kann, in San Francisco, in San Diego. Sobald die Leute sehen, was du machst, ist es egal, was die Presse sagt. Es geht nur noch um die Einspielergebnisse. Das ist mir klar, denn über meine Show in New York gab es keine großartige Presse.
Playboy: Könnten Sie nach dieser Dosis Filmstar glücklich sein, nur auf Tournee zu gehen?
Goldberg: Ich bin weg! Ich komme nächstes Jahr wieder! Hören Sie. Ich gehe allein auf Tournee, nehme den alten Mann mit, wenn er will. Und ich arbeite. Und wenn ich auf der Bühne stehe, ist es egal, was vorher passiert ist. Es ist wie im Himmel, Mann. Es ist wie der verdammte Himmel. Ich komme, wenn ich arbeite. Ich komme verdammt nochmal, wenn ich arbeite. Das ist es, was zählt, nicht irgendein Star zu sein. Stars können nichts tun. Stars sind nur. Sie sind ein Geisteszustand. Ich bin kein Star. Ich bin ein arbeitender Charakterdarsteller.
Playboy: Innerhalb von drei Jahren sind Sie von der Anonymität zu einer bekannten Größe geworden. Wann haben Sie das erste Mal gemerkt, dass Sie angekommen sind?
Goldberg: Ich bin mir da nicht sicher, denn "angekommen" bedeutet für mich Langlebigkeit. Aber es ist schon komisch. Die erste Ahnung, dass etwas passiert, kam von der Zeitschrift Mad. Mein Kind hat es mir gegeben. Sie sagte: "Oh, schau mal, Mama! Du!" Es war wie,"Heeeeeyyyyy!" Sie machten eine Parodie auf Beverly Hills Cop, und in einem der Panels sieht man eine Hotellobby. Im Hintergrund ist Eddie Murphy zu sehen, und im Vordergrund ist ein Bild von mir mit der Aufschrift Valley Girl, die auf einer meiner Figuren basiert. Das war eine große Sache für mich.
Playboy: Selbst Eddie Murphy, der berühmt dafür war, die Fassung zu bewahren, als er berühmt wurde, hatte angeblich Schwierigkeiten, mit dem Ansturm des Erfolgs umzugehen. Wie glauben Sie, dass Sie es schaffen werden?
Goldberg: Manchmal ist es schwer, mein Ego im Zaum zu halten, aber ich schiebe es auf die Leute um mich herum, weil ich plötzlich nichts mehr falsch machen kann. Sie erzählen mir Scheiße, die nicht wahr ist. Und wenn dir genug Leute sagen, dass dein Scheiß nicht stinkt, fängst du an zu glauben, dass es vielleicht gar nicht so ist. Manchmal fällt es mir schwer, mit dem Kopf durch die verdammte Tür zu kommen. Inzwischen denke ich sogar, dass dieser ganze Star-Kram ein Blödsinn ist, weil ich in Wirklichkeit nur ein Kind aus der Siedlung bin. Aber das will keiner hören. Die Leute denken, ich würde prahlen. Aber, Scheiße, ich sehe Jack Nicholson und bin eine Pfütze auf dem Boden. Es ist schwer, so über mich zu denken. Das ist alles neu für mich.
Aber ich weiß, dass dieses Ego-Zeug dich umbringen wird. Es ist sehr isolierend. Plötzlich ist die Art, wie du dir den Arsch abwischst, eine Nachricht, eine verdammt große Nachricht! Die Leute versuchen, dich auf der Toilette zu fotografieren. Das ist kein Scherz. Einmal habe ich für ein paar Fotografen posiert und bin dann auf die Toilette gegangen. Ich hörte jemanden reinkommen, als ich in der Kabine war. Ich habe das so an mir, weil ich mal einen Film gesehen habe, in dem ein Mörder auf der Toilette war und ein Mann in die Kabine ging und der Mörder sich hinunterfallen ließ und ihn erwürgte. Wenn ich also reingehe, schaue ich durch den kleinen Schlitz, um zu sehen, wer da ist. Es war eine Frau mit einer Kamera, die vor der Kabine darauf wartete, dass ich herauskam. Ich sagte zu ihr: " Tun Sie das nicht. Das ist nicht gut, und es wird dich wirklich fertig machen. Das macht dich richtig fertig!" Und sie ging.
Playboy: Auf welche anderen Probleme stoßen Sie?
Goldberg: Die Leute, die Freunde, behandeln dich plötzlich anders. Sie warten nicht einmal darauf, dass du dich änderst und ein Arschloch wirst . Sie gehen einfach davon aus, dass du eines sein wirst, und behandeln dich entsprechend. Das ist sehr schmerzhaft, wenn man nur versucht, herauszufinden, dass man noch in Ordnung ist.
Playboy: Wenn Schauspieler darüber sprechen, wie schwer sie es haben, ist die Antwort der meisten Leute: "Wir sollten es alle so schwer haben. Was sagen Sie dazu?
Goldberg: Ich denke, das ist ein verdammt hartes Geschäft. Ich arbeite 16 Stunden am Tag. Ich sitze herum. Dann muss ich jedes Mal kommen, wenn jemand "Action" sagt. Ich mache 80, 90 Vorstellungen am Tag, wenn ich an einem Film arbeite. Aber die Leute verstehen nicht, dass Filmleute auch nur Menschen sind. Sie sagen: "Dein Name steht in Zeitschriften, du machst Filme und du beschwerst dich!" Das tue ich nicht. Ich bin verängstigt, weil ich mittendrin stecke und nicht weiß, was ich tue. Aber ich habe auch das Glück, Freunde zu haben, die immer noch sagen können: "Pass auf, Schlampe! Mach dich nicht lächerlich." Mein Kind ist auch so. Sie sagt, wenn sie ihr Bett machen muss, muss ich das auch.
Playboy: Nationale Aufmerksamkeit erlangten Sie als Celie in Die Farbe Lila. Sie wurden 1986 auch für den Oscar als beste Schauspielerin nominiert, haben aber nicht gewonnen. Hätten Sie das tun sollen?
Goldberg: Nein. Ich wusste sofort, dass es nicht an mir lag. Ich hatte wahrscheinlich sogar Glück, dass ich nicht gewonnen habe. Wenn ich gewonnen hätte, wäre ich nirgendwo hingegangen. Die Leute hätten sich gefragt, ob ich nur eine Eintagsfliege bin. Jetzt warten sie darauf, dass ich besser werde.
Playboy: Warum sind Sie danach nicht zur Oscar-Party gegangen? Waren Sie sauer?
Goldberg: Nein. Das haben die Leute angenommen. Ich war bereit, feiern zu gehen. Sind Sie verrückt? Ich hatte Michael J. Fox dabei, und wir wollten die ganze Nacht durchfeiern. Stattdessen wurde ich sehr krank, als ich den Schnittpreis überreichte. Ich habe Eierstockzysten, und eine ist geplatzt, als ich dort stand. Auf dem Video kann man sehen, wie ich mich auf dem Podium anlehne. Ich hatte Schmerzen! Der arme Michael musste mich schließlich ins Krankenhaus bringen.
Playboy: Um die Rolle der Celie zu bekommen, haben Sie nicht eine Art Kommando-Vorstellung Ihrer Bühnenshow für Regisseur Steven Spielberg gemacht?
Goldberg: Mein Management sagte zunächst: "Du musst nicht für ihn vorsprechen." Ich sagte: "Sind Sie verrückt?" Eines der großartigen Dinge an Steven ist, dass er, wenn er von etwas Neuem hört, es sehen will, um damit arbeiten zu können. Das ist der Grund, warum neue Regisseure so eine Chance bei ihm bekommen. Offenbar hatten genug Leute zu ihm gesagt: "Mann, wir haben von diesem Mädchen gehört."
Playboy: Die Farbe Lila löste eine Menge Kontroversen aus. Es gab Beschwerden der NAACP über die Darstellung schwarzer Männer, Kritik daran, dass der Film die lesbische Beziehung von Celie und Shug Avery ausblendet, die Aufregung darüber, dass Spielberg keine Oscar-Nominierung erhielt, und die Tatsache, dass der Film bei der Preisverleihung abgewunken wurde. War Spielberg rückblickend der richtige Regisseur für die Aufgabe?
Goldberg: Verdammt, ja. Niemand sonst - ob schwarz, weiß, männlich oder weiblich - hätte den Film so machen können, wie er war. Sein Name in Verbindung mit dem Film brachte die Leute dazu, ihn zu sehen. Wer wäre besser? Wegen ihm kam der Film bis nach Butt-Tussle, Idaho, und nach Supreme, Georgia, einer Stadt mit 28 Einwohnern und einem Kino, wo er monatelang lief.
Playboy: Was ist mit dem Vorwurf, dass schwarze Männer in dem Film einseitig dargestellt werden?
Goldberg: Niemand hat etwas darüber gesagt, wie schwarze Männer dargestellt wurden, als das Buch veröffentlicht wurde. Auch hier ist das Schlüsselwort Spielberg. Wenn ein schwarzer Regisseur den Film gemacht hätte, hätte die NAACP nichts gesagt. Die Branche hier beklagt, dass es keine Arbeit für schwarze Schauspieler gibt. Also setzt Spielberg vor allem unbekannte schwarze Schauspieler ein, und die NAACP sagt, schwarze Männer würden in einem schlechten Licht dargestellt, der Film sei beschissen und man solle ihn sich nicht ansehen.
Aber davor kam der Film Purple Rain heraus, in dem eine Menge schwarzer Männer mitspielen. Sie werfen Frauen in Mülltonnen und intrigieren und lügen und niggern herum, wie es sich gehört. Tolle Konzertmitschnitte. Ich bin ein großer Fan von Prince' Musik. Aber dieser Film ist der ekelhafteste Rückblick, den ich je gesehen habe. Diese Typen missbrauchen Frauen. Unterscheidet sich dieses Bild von dem, was sie glauben, was Mister tut? Ist Morris Day etwas anderes als Harpo? Niemand hat ein Wort gesagt.
Übrigens, nach der Oscar-Verleihung hat sich derselbe Zweig der NAACP darüber beschwert, dass Die Farbe Lila nichts gewonnen hat. Das zeigt, dass hier ein ziemlicher Blödsinn im Umlauf ist.
Playboy: Auf welche Schwierigkeiten sind Sie gestoßen, als Schwarzer in Hollywood?
Goldberg: Ich sehe die Dinge nicht in Bezug auf die Hautfarbe. Hollywood schon. Als ich aufwuchs, war das nie ein Thema. Meine Mutter sagte immer: "Schau, du bist schwarz. Du bist heute Morgen schwarz aufgewacht, du wirst heute Abend schwarz ins Bett gehen. Aber das macht keinen Unterschied. Es bedeutet nicht, dass du in der Schule besser oder schlechter bist. Es bedeutet nicht, dass du einen Job bekommst oder nicht", was irgendwie - in diesem Bereich - nicht ganz richtig war. Aber das wusste ich bis vor kurzem noch nicht. Die Leute sagten immer: "Weißt du, es gibt nicht viele schwarze Filme". Und ich habe nicht verstanden, was sie damit meinten. In New York sind die Schauspieler nicht schwarz und weiß. Sie sind Schauspieler. Es gibt Diana Sands und Alan Alda, die The Owl and the Pussycat spielen. Aber wenn man hierher kommt, sagen die Leute: "Ihr seid gut, aber Scheiße, wir können kein gemischtrassiges Paar haben." Gibt es ein Gesetz, das das verbietet? "Nun, nein. Es ist nur so, dass unser Publikum dafür nicht bereit wäre."
Playboy: Wie haben Sie es geschafft, sich an diese Einstellung zu gewöhnen?
Goldberg: Ich habe mich überhaupt nicht daran gewöhnt. Ich ignoriere es einfach, und ich rate anderen Leuten, das auch zu tun. Ich werde immer gefragt, welchen Rat ich für schwarze Schauspieler habe. Ganz einfach: Denkt nicht daran, schwarz zu sein. Man kann ja nicht so tun, als wäre man ein weißer Mensch.
Playboy: Ja, natürlich.
Goldberg: Nicht "natürlich". Das ist dasselbe, wie wenn man mir sagt, ich wolle weiß sein, weil ich blaue Kontaktlinsen trage. Sagt irgendjemand zu Cher, sie wolle was auch immer sein, weil sie blaue oder grüne Kontaktlinsen trägt? Sagt jemand zu Tina Turner: "Verdammt, Tina! Du willst weiß sein, weil du keine Windelhaare hast! Wieso trägst du diese Perücken?" Das hat nichts damit zu tun, ob man schwarz oder weiß ist. Es gibt viele Schwarze, die grüne Augen haben. Ich habe sie nicht. Aber wenn ich sie will, kann ich sie bekommen!
Playboy: Stimmt. Aber die Frage bleibt. Ist eine starke Identifikation mit den eigenen Wurzeln, in diesem Fall den schwarzen, nicht ein Weg, um zu vermeiden, dass man dafür kritisiert wird, dass man versucht, weiß zu sein?
Goldberg: Nun, wie verhalten sich weiße Menschen? Wie verhalten sich schwarze Menschen? Woher weiß man am Telefon, wer was ist? Wenn Sie meinem Surfer Chick zuhören, können Sie nicht sagen, dass ich eine schwarze Frau bin, die es mit einer weißen Frau treibt. Das kann man nicht, weißt du. Ich beschäftige mich nicht mit Menschen und ihrer Hautfarbe, denn das bedeutet, dass ich nicht arbeiten kann. Sobald ich mir selbst eine Grenze setze, weil ich schwarz und eine Frau bin, schränkt das das Arbeitsfeld auf nichts ein. Auf nichts. Schauspieler haben keine Farbe. Das ist die Kunstform. Schauspieler sollten in der Lage sein, alles zu tun. Jeder sein.
Playboy: Glauben Sie an die Förderung schwarzen Stolzes, schwarzer Ideale?
Goldberg: Ich glaube an die Förderung des Stolzes. Einfach den Stolz der Menschen.
Playboy: Manche könnten sagen, dass Ihre Farblosigkeit" nur ein Weg war, um Konfrontationen aus dem Weg zu gehen.
Goldberg: Mit wem? Ich bin nicht farblos. Man kann sehen, dass ich schwarz bin. Das ist nichts, worüber ich bewusst nachdenke. Es ist einfach so. Es ist, als hätte man einen Schwanz. Man denkt nicht darüber nach, einen Schwanz zu haben. Man hat einfach einen.
Playboy: Wenn es für Sie kein Problem ist, schwarz zu sein, ist es dann ein Problem, eine Frau zu sein?
Goldberg: Nein. Ich denke im Leben auch nicht darüber nach, ob ich eine Frau bin.
Playboy: Würden Sie sich als Feminist bezeichnen?
Goldberg: Nein. Hören Sie, ich sage Ihnen, worauf ich stehe. Mir gefällt die Idee, mit Menschen über bestimmte Themen zu sprechen, die Männer und Frauen betreffen. Zum Beispiel die Abtreibung. Sonst müsste ich über das Leben als Frau nachdenken, dann als Schwarze, dann als schwarze Frau, dann was passiert, wenn ich katholisch bin - das ist endlos! Ich versuche auf meine Weise, eine humanistische Sicht auf alles zu bewahren. Das hört sich für viele Leute süß an, aber das ist mir scheißegal. Ich will nicht dieses oder jenes repräsentieren oder dafür sprechen. Das führt nur dazu, dass man sich streitet, und dann sagt jemand, man kämpfe nicht hart genug für Frauen, deren Hintern bis zu den Knien durchhängt. Und was ist mit den Männern, die keine Zehen haben?
Playboy: Mit welcher Einstellung sind Sie aufgewachsen?
Goldberg: Ich bin an einem Ort aufgewachsen, an dem die Leute sagten: "Tu, was immer du kannst, und mach es gut, denn es wird hart werden, weißt du? Nicht, weil du eine Frau bist, nicht, weil du schwarz bist, sondern weil es da draußen verdammt hart ist." Ich wusste nichts über die Rechte der Frauen oder der Männer. So weit ich wusste, hatte ich alle Rechte, die ich brauchte. Dann, in den Sechzigern, gab es plötzlich Frauen aus der Mittelschicht, die beschlossen, dass die P.T.A. nicht genug war, dass es nicht genug war, ein Manschettenknopf am Arm ihres Mannes zu sein. Also nannten sie sich Frauenbefreierinnen. Aber sie haben die Menschen in meiner Nachbarschaft nicht befreit, denn die Mütter waren immer berufstätig. Alleinerziehende Eltern zogen ihre Kinder oft selbst auf.
Playboy: 1965 waren Sie zehn Jahre alt - ein bisschen jung, um den gesellschaftlichen Wandel so bewusst wahrzunehmen. War es Ihre Mutter, die sich dessen bewusst war, was um sie herum geschah?
Goldberg: Nein, nein. Das Bewusstsein hatte nichts damit zu tun. Die Eltern von allen arbeiteten. Manche Leute hatten zwei Elternteile, manche nicht. Ich war mir bewusst, was die Frauenbewegung forderte. Diese Frauen verbrannten Büstenhalter und sagten: "Wir wollen dies und jenes tun können". Aber das hatte nichts mit den Menschen in meiner Nachbarschaft zu tun. Die Themen, die damals angesprochen wurden, waren Themen, für die meine Mutter bereits gekämpft hatte. Sie arbeitete als praktische Krankenschwester im French Hospital in New York. Praktische Krankenschwestern verdienten das Gleiche wie männliche praktische Krankenschwestern. Gleichberechtigung war nie ein Thema. In meinem Viertel geht es darum, dass die Kinder Hunger haben, wissen Sie?
Playboy: Wie wirkt sich diese Einstellung auf Sie in Hollywood aus? Wurden Sie als Frau noch nie beleidigt, etwa von einem männlich-chauvinistischen Produzenten oder Manager?
Goldberg: Als Person, ja. Aber nie als Frau. Natürlich mag ich es nicht, wenn Leute mir gegenüber grundlos eine böse Einstellung haben. Man hat mir gesagt, ich sei nicht hübsch genug, um bestimmte Filme zu machen. Aber dann, weil sie die wirklich hübschen Leute nicht bekommen können, müssen sie wechseln und den Preis einer hässlichen Frau zahlen.[lacht]
Playboy: Drehen wir das Ganze mal um. Hat es das Frausein für Sie einfacher gemacht?
Goldberg: Ich habe mich noch nie irgendwo durchgevögelt, wenn Sie das meinen. Ich könnte das nie tun. [Das glaube ich nicht. Das einzige Mal, dass ich darüber nachdenke, hier eine Frau zu sein, ist, wenn ich sehe, wie Frauen sich gegenseitig behandeln. Im Grunde genommen legen sich die Leute nicht mit mir an, weil ich niemanden offen einschüchtere, indem ich z.B. glamourös bin. Ich bin mir sicher, dass jemand, der zwei Stunden für sein Make-up aufwenden muss und mich dann ansieht und weiß, dass ich fünf Sekunden damit verbringe, mich abzuwischen, ein bisschen einschüchternd sein kann.[Lacht] Genauso sehe ich manche Frauen an und denke: Verdammt, wenn ich nur fünf Minuten lang so aussehen könnte, wäre ich glücklich. Ich würde gerne so aussehen wie Shari Belafonte Harper - wunderschön und ein netter Mensch. Wenn man Glück hat, bekommt man beides. Ich habe solche Tage.
Playboy: Ist es schwer, sich mit diesen hübschen Modefiguren zu identifizieren?
Goldberg: Wir haben nicht viel gemeinsam. Ich kann nicht über Nagelfarbe reden, weil ich an meinen Nägeln kaue. Ich kann nicht Ã?ber die besten Frisuren, Gesichtsbehandlungen oder Shopping sprechen. Ich habe viele Frauen beobachtet, die Frauenspiele spielen, besonders wenn ich mit meinem Mann auf einer Veranstaltung bin. Eine Frau sagt dann "Hallo" zu mir und "Hiiiiii" zu meinem Mann. Das erste ist eine Art "Pass mal auf" für mich; das zweite ist ein "Ich kann deinen Schwanz hart machen" für ihn. Ich könnte ihr ins Ohr flüstern: "Schlampe, wenn du ihm zu nahe kommst, hacke ich dir die Finger ab", aber das muss ich nicht. Ich bin mir zu sicher, dass er auf die Veranda geht und irgendeine umwerfend schöne Frau fickt. Ich bin sogar froh, dass die Frauen ihn bemerken.
Playboy: Die Eifersucht der Frauen - das klingt nach einem Thema, über das Sie mit Ihrer Freundin Oprah Winfrey sprechen könnten.
Goldberg: Ja. Sie und ich und Rae Dawn Chong kamen am Set von The Color Purple sehr gut miteinander aus. Wir saßen und quatschten im verdammten Holiday Inn. Wir haben uns Patti LaBelle im Konzert angesehen. Auch Springsteen. Ich nahm Oprah mit, um Cowboystiefel zu kaufen. Wir reden über alles. Meistens reden Frauen über Männer. Ihr wisst schon: "Whoopi, was ist das Verrückteste, was dir je passiert ist?" Und ich sagte: "Mein Rolodex." Also gingen Oprah und ich gemeinsam durch mein Rolodex und sie sagte: "Oh, Mädchen! Oh, Scheiße! Ich will diese Nummer!" Jetzt nennen wir uns nur noch Hure. Das steht für "Hure". "Hey, Nutte!"
Playboy: Bei Ihrem nächsten Film, Jumpin' Jack Flash, traten die Probleme offenbar während der Dreharbeiten auf, nicht erst danach. Was fällt Ihnen an dieser Erfahrung auf?
Goldberg: Die Dreharbeiten zu diesem Film waren furchtbar. Es war eine verdammt schreckliche Erfahrung, die mich zu einem hässlichen Menschen gemacht hat - und das hat mir nicht gefallen. Die Tatsache, dass der Film gut gelaufen ist, ist kein Trost. Nein. Die Produzenten wollten, dass ich die weibliche Antwort auf Eddie Murphy bin. Aber ich bin nicht die schwarze weibliche Antwort auf irgendwen. Am Anfang sagten sie: "Wir wollen etwas Originelles. Du stellst es mit den Autoren zusammen." Sie haben eine Menge verdammter Autoren durchprobiert. Aber nur sehr wenig von dem, was man auf dem Bildschirm sieht, stand auf dem Papier. Das bin ich.
Playboy: War das Drehbuch nicht ursprünglich fertig----
Goldberg: Für Shelley Long. Es ist ein Fehler, zu versuchen, Dinge für mich umzuschreiben. Nur ich kann das Material nehmen, das schon da ist, und ein bisschen Spaß damit haben. Sie sagten, ich könne das - deshalb sagte ich ja zu dem Drehbuch. Schließlich saß ich in einem Raum mit einem leitenden Angestellten, der sagte: "Nun, ich weiß, wir haben Ihnen all das versprochen, aber ehrlich gesagt, wir haben Sie erwischt. Sie haben auf der gepunkteten Linie unterschrieben. Sie müssen diesen Film machen, und Sie werden ihn auf diese Weise machen." Am Anfang habe ich den Händedruck der "künstlerischen Kontrolle" bekommen, aber ich habe gelernt, nie wieder etwas anzunehmen. Von nun an wird jedes kleinste Detail in meinem Vertrag festgehalten, damit ich jederzeit weiß, woran ich bin. Es war eine ziemliche Ausbildung - wie eine Graduiertenschule. Dieser Film hat mich verdammt noch mal beeindruckt! Ich bin mir nicht einmal sicher, ob die Produzenten diesen Film überhaupt machen wollten. [Es ist ein Stück Scheiße, das aus irgendeinem Grund geflogen ist. Er fliegt, weil ich darin süß bin. Er hat keine erlösende Qualität, und es ist keine großartige Leistung.
Playboy: Nichtsdestotrotz war er ein Kassenerfolg. Verdient die Regisseurin, Penny Marshall, die Anerkennung?
Goldberg: Nein. Donald Duck hätte bei diesem Film Regie führen können und die Produzenten hätten bekommen, was sie bekommen haben. Penny Marshall hätte die Schauspielerin in diesem Film sein sollen. Wir sind aneinandergeraten, weil ich schon eine Weile an dem Film gearbeitet hatte, bevor man sie ins Boot holte, und ich hatte eine bestimmte Richtung eingeschlagen. Die Produzenten hatten mir etwas Spielraum gelassen, und sie hatte ihre eigene, sehr genaue Vorstellung davon, wie der Film ablaufen sollte. Es gab Zeiten, in denen sie hinter der Kamera stand und mir während der Arbeit, während die Kamera lief, Nuancen gab und mir zeigte, was sie sehen wollte.
Playboy: Das ist Regie führen, nicht wahr?
Goldberg: Es ist ärgerlich. [Aber je weiter ich davon wegkomme, desto leichter fällt es mir, mich zu beruhigen und zu erkennen, dass es nicht als Beleidigung gemeint war. Vor einem Monat hätte ich noch gesagt, dass es so war, weil Penny eine verdorbene, schreckliche, furchtbare Person ist. Und das ist sie nicht. Sie wäre nie meine Wahl als Regisseurin gewesen, aber es war ihr erstes Mal, und es gibt eine Menge Dinge, die sie nicht wusste. Und sie hatte kein großes Vertrauen in mich, okay?
Für mich ist das keine gute Art zu arbeiten, denn ich bin sehr verwöhnt worden. Ich wurde von Mike Nichols verwöhnt, der sagte: "Du weißt, wie man das macht. Was willst du denn hier machen?" Und Spielberg, der sagte: "Okay, toll. Wie soll das gehen?"
Das Einzige, was ich kann, ist schauspielern und Figuren spielen. Das ist einer der Gründe für diesen ganzen Rummel um mich. Wenn du mir nicht erlaubst, dir zu zeigen, was ich für die Rolle, die du mir gegeben hast, entwickelt habe, dann bescheißt du dich selbst. Sie können sich jemand anderen suchen.
Playboy: Hat dieses Selbstbewusstsein nicht dazu geführt, dass manche Sie eine Primadonna nennen?
Goldberg: Das ist in Ordnung. Ja, natürlich.
Playboy: Haben Sie das selbst schon gehört?
Goldberg: Die Leute sagen mir die Scheiße nicht ins Gesicht. Aber wie ich schon sagte, die Leute warten darauf, dass ich Mist baue - und das habe ich jetzt. Aber das ist in Ordnung. Jumpin' Jack Flash hat Geld eingebracht, weil ich darin mitgespielt habe.
Playboy: Ihr jüngster Film, Burglar, wurde auch nicht für Sie geschrieben.
Goldberg: Nein. Er wurde für Bruce Willis geschrieben. Ich sollte seinen Handlanger spielen. Als Bruce nicht unterschrieben hat, hat das Studio das Projekt abgeblasen. Ich rief eine Woche, nachdem sie es eingestellt hatten, an und sagte: "Ich kann das machen." Und sie sagten: "Natürlich!"
Playboy: Die Rolle in Burglar wurde für einen Mann geschrieben, und eine Ihrer Hauptfiguren, Fontaine, ist ein Mann. Spielen Sie gerne männliche Rollen?
Goldberg: Meine Einstellung ist, dass ich alles spielen kann. Ich stoße auf Widerstand, aber die Leute vergessen, dass es nichts Neues ist, verschiedene Geschlechter zu spielen. Schauspieler haben das schon zu Shakespeare-Zeiten gemacht. Oder schauen Sie sich Linda Hunt[in The Year of Living Dangerously] an. Lange Zeit wusste niemand, dass sie eine Frau war. Ich würde gerne Bob Marley spielen. Ich sage nicht, dass es Schauspielern erlaubt sein sollte, alles zu spielen, aber sie sollten in der Lage sein, alles zu spielen. Das ist die Kunstform.
Playboy: Warum halten Sie es für einen Fehler, Drehbücher so zu schreiben oder umzuschreiben, dass sie Ihnen passen?
Goldberg: Weil ich zu viele Dinge tue. Man muss mir eine Figur geben und mich darauf aufbauen lassen. Wenn jemand versucht, für mich zu schreiben, bedeutet das, dass er oder sie weiß, wozu ich fähig bin - und es ist zu früh, das zu wissen. Ich ziehe es vor, Dinge für Meryl Streep oder Shelley Long oder Diana Ross oder Robert De Niro schreiben zu lassen. Und lassen Sie mich spielen.
Playboy: Wollen Sie damit nicht auch sagen, dass Rollen, die für Sie geschrieben werden, auf schwarze Frauen beschränkt wären?
Goldberg: Ja. Aber die Leute denken auch, sie müssten Comedy für mich schreiben - und ich bin keine Comedienne. Ich mache kein Stand-up. Sie versuchen zu schreiben, was sie denken, dass ich mache.
Playboy: Wie ist diese Philosophie in den Korridoren von Hollywood aufgenommen worden? Es ist sicherlich nicht nach den Regeln zu spielen.
Goldberg: Ich werde seltsam angeschaut. Und ich kenne die Regeln nicht. Sie gelten nicht für mich.
Playboy: Interessante Einstellung.
Goldberg: Das ist sie. Aber so weit, so gut. Regeln, die mich einschränken, gelten nicht, denn wenn sie das täten, wäre ich kein Schauspieler. Ich wäre ein Stück Fleisch. Daran bin ich nicht interessiert. Ich bin ein guter Schauspieler, und Schauspieler können alles spielen.
Playboy: Haben Sie schon als Kind geschauspielert?
Goldberg: Ich habe angefangen, als ich acht war. Ich wohnte in der Nähe der Hudson Guild in Manhattan. Die hatten eine Kindergruppe. Das ist ein Siedlungshaus. Man ging nach der Schule dorthin, um das zu tun, wofür man sich interessierte - bis die Eltern Feierabend hatten und einen abholen kamen. Für mich war es, als wäre ich in einem Süßwarenladen und könnte mir jede Süßigkeit nehmen, die ich wollte. Ich wusste sofort, dass ich das mag.
Playboy: Haben Sie schon früh Rollen gespielt?
Goldberg: Nein. Ich wollte nur das machen, was ich im Fernsehen gesehen habe. Ich wollte ein Dead End Kid sein. Ich wollte Carole Lombard sein. Ich habe The Million Dollar Movie gesehen. Ich wusste nicht einmal, dass diese Filme alt waren oder dass sie alle in schwarz-weiß waren. Ich dachte, sie wären in Farbe - nur um dann festzustellen, dass ich falsch lag, als ich einen Farbfernseher bekam. Aber letztendlich machte es die Abwesenheit von Farbe einfacher, mit den Filmen mitzufantasieren. Wie Psycho. Alle Farben, die man sieht, sind nicht vorhanden. Aber das war perfekt für mich, denn ich liebe es, in meinem Kopf zu leben. Ich liebe es, mir etwas vorzumachen: The King of Comedy zu sehen, war für mich unheimlich, weil ich zu Hause saß und mich mit Johnny Carson unterhielt.
Playboy: Offenbar hatten Sie viel Zeit für sich allein, denn Ihre Mutter hat Sie allein aufgezogen. Was ist mit Ihrem Vater passiert?
Goldberg: Sie haben sich bald nach meiner Geburt getrennt. Eine Sache über meine Familie: Sie ist ziemlich verschlossen. Meine Mutter spricht nicht über dieses Thema oder ihr Alter oder ihre Eltern oder ihre Beziehung zu meinem Vater. Sie ist wie die geheimnisvolle Frau.
Playboy: Haben Sie Ihren Vater jemals getroffen? Haben Sie Zeit mit ihm verbracht?
Goldberg: Ja. Er und Mom haben sich nie scheiden lassen. Ich habe nie herausgefunden, warum - und es jetzt zu erfahren, würde mich wahrscheinlich nur wütend machen. Ich wuchs in einer Wohnung mit meiner Mutter und meinem älteren Bruder Clyde auf, aber wir waren wie drei getrennte Inseln. Ich liebe sie sehr, aber es war eine große Distanz.
Playboy: Unglücklich?
Goldberg: Nein. Meine Mutter war distanziert, aber großzügig. Mein Bruder ist sechs Jahre älter. Er spielte gerade Softball und wollte nichts von seiner kleinen Schwester wissen. Es gab nicht viel John-Boy-Zeug, das vor sich ging. Aber, hey, wir hatten immer genug zu essen. Wir konnten immer eine Umarmung bekommen. Es gab etwas Zuneigung. Es wurde nur nicht viel über die Familie gesprochen. Oder eine Menge Kommunikation.[Pausen] Ich sollte diese Buh-Rede ausgleichen, denn es gab viele schöne Zeiten. Mom ist eine wunderbare Frau, nur sehr trocken. Wir sind uns in den letzten vier Jahren näher gekommen.
Playboy: Hat die Tatsache, dass Sie ein eigenes Kind haben, Ihre Sichtweise beeinflusst?
Goldberg: Ja. Ich konnte nicht wissen, wie schwer es ist, Kinder zu erziehen, bis ich meine eigenen hatte. Eines Tages rief ich meine Mutter an und sagte: "Scheiße. Es tut mir leid, dass ich so ein Arschloch war." Dass meine Mutter das geschafft hat, was sie geschafft hat - sie war Krankenschwester und dann Grundschullehrerin - ist phänomenal. Uns hat es nie an etwas gefehlt. Wir waren immer sauber und Weihnachten war immer lustig. [Jetzt, wo wir uns unterhalten, wird mir klar, dass das, was ich für ihre Distanz hielt, vielleicht einfach nur der Raum war, den sie für ihre Zeit und ihre privaten Gedanken brauchte.
Playboy: Sie haben der Versuchung, verbittert zu sein, offenbar widerstanden oder sie überwunden.
Goldberg: Mann, ich habe zu viele Dinge getan, um verbittert zu sein. Das hat keinen Sinn. Ich werde Ihnen ein Beispiel geben. Als ich zum Dance Theater Workshop gehen wollte, dem ersten Theater, in dem ich als Erwachsener in New York gespielt habe, wollte ich zurück in meine Nachbarschaft gehen. Ich dachte mir, ich zeige es diesen Leuten. Sie hatten über mich gelacht. Haben mich wie Scheiße behandelt. Aber als ich zurückkam, stellte ich fest, dass viele der Leute, die es mir schwer gemacht hatten, sich keinen Zentimeter bewegt hatten. Sie lebten immer noch in der Nachbarschaft. Sie wohnten immer noch in ihren Elternhäusern. Sie hatten nichts außerhalb ihres Viertels gesehen. Und das tötete, wahrscheinlich für den Rest meines Lebens, dieses infantile Verlangen, einfach ein bisschen Rache zu nehmen, das Messer ein bisschen zu drehen. Das war eine Offenbarung. Jetzt bin ich froh, dass ich der Außenseiter war. Es gab mir einen Ausweg, den ich damals nicht erkannte. Ich habe viel Zeit damit verbracht, mich von dem Gefühl zu erholen, unzulänglich zu sein. Daran baue ich jetzt. Aber dann habe ich alle möglichen verrückten Sachen gemacht, um die Leute dazu zu bringen, mich zu mögen.
Playboy: Zum Beispiel?
Goldberg: Nun, ich habe Dinge gesagt, die ich nicht so gemeint habe, und versucht, so zu sein, wie ich es nicht war. Sehen Sie, ich bin ein Hippie. Ich wurde als Hippie geboren und werde einer sein, bis ich sterbe.
Playboy: Immer noch ein Kind der Sechziger?
Goldberg: Ja. Wenn ich Hippie sage, meine ich Humanist. Umweltschützer. Jemand, der den Weltfrieden will. Zen-Politik. Sonnenschein und Regenbögen. Gott. Das alles spricht mich an. [Aber das war in meiner Nachbarschaft nicht cool. Ich wusste, dass ich schwarz sein musste. Das konnte ich nicht ignorieren. Ich sah mich im Spiegel. Eine braunhäutige Frau. Aber irgendwie musste man auch hip und schwarz sein. Und ich war nicht angesagt. Ich war nur ein Kind, das Theater und Musik und Jungs mochte. Es war mir egal, welche Hautfarbe die Leute hatten. Aber dann war ich mit einem weißen Typen zusammen und wir wurden mit Eiern beworfen.
Ich habe das nicht verstanden. Und ich habe es versucht. Ich habe wirklich versucht, mich darauf einzulassen, aber ich konnte es nicht, weil es für mich Schwachsinn war. Warum sollte ich mir Gedanken darüber machen, ob der Typ weiß ist oder nicht? Wenn er ein Axtmörder ist, dann mache ich mir Sorgen. Mein Instinkt sagte mir immer, ich solle es einfach auf mich zukommen lassen und sehen, wie es läuft.
Playboy: Gingen Sie auch mit schwarzen Männern aus?
Goldberg: Ja. Ich bin mit jedem ausgegangen, der mit mir ausgehen wollte. Es war so schwer, Jungs zu finden. Ich war einfach kein beliebtes Mädchen. Ich konnte keinen Freund finden. Ich konnte nicht in eine Clique aufgenommen werden. Ich hatte das Gefühl, ich sei nicht hip genug, nicht klug genug, nicht schnell genug, nicht lustig genug, nicht süß genug. Ich konnte nicht einmal gut tanzen. Die Leute, die so waren, waren die Leute, die es zu etwas gebracht haben. Ich bin ein übermäßig sensibler Mensch. Es ist sehr leicht, mich zu verletzen. Das weiß aber nur ich. Die Leute können Dinge zu mir sagen und ich antworte einfach: "Hey, fick dich!" Aber innerlich tut es weh, weil ich immer noch dieses Kind bin. Am besten kann ich es so erklären, dass ich so sehr akzeptiert werden wollte, dass ich mit einigen Mädchen und Jungs im Park abhing, und wenn sie sagten: "Nun, wir wollen ein paar Süßigkeiten holen", lief ich los und holte ein paar Süßigkeiten. Aber wenn ich zurückkam, waren sie schon weg. Und ich saß da und wartete. Was an solchen Dingen so weh tut, ist, dass ich es nicht gelernt habe. Ich würde die Süßigkeiten wieder bekommen. Aber es hat etwas zu mir beigetragen, denn ich lasse nicht zu, dass ich anderen so etwas antue. [Manchmal bin ich so beschäftigt, dass ich gefühllos werde. Ich vergesse Dinge. Aber diese Erinnerung hat mich dazu gebracht, darauf zu achten, wie ich andere Menschen behandle, weil es immer noch schmerzhaft ist.
Playboy: Haben diese Erfahrungen Sie in Ihre drogenabhängige Phase getrieben?
Goldberg: Das ist schwer zu sagen. [Ich habe einfach Drogen genommen.
Playboy: Wann haben Sie angefangen?
Goldberg:[Zögert] Ich war jung. Jung. Acid, Pillen und Heroin waren en vogue. Ich habe alles genommen. Und zwar große Mengen von allem.
Playboy: Haben Sie ein Problem mit diesem Thema?
Goldberg: Ja, schon. Nur weil es meine Familie und meine Mutter betrifft. Wenn ich anfange, darüber zu reden, wie jung ich war, sieht das nicht gut für sie aus. Wenn ich Ihnen von meinen Drogenerfahrungen erzählen würde, bevor ich sie ihr erzähle ... das wäre nicht die Art und Weise, wie ich möchte, dass sie davon erfährt. Ich möchte nicht, dass eine Million Leute davon lesen, bevor ich meinen Frieden mit ihr gemacht habe. Ich werde ein andermal darüber sprechen. Es ist passiert, ich habe es getan, es ist vorbei. Ich schäme mich nicht. Es genügt zu sagen, dass ich jung war, als ich damit anfing, und dass ich es jetzt nicht mehr tue. Und ich ermutige sie auch nicht dazu, denn sie sind verdammt gefährlich.
Playboy: Warum sind Sie zu Drogen übergegangen?
Goldberg: Ich hatte mir etwas zu sagen. Für mich ist es das Größte auf der Welt, Drogen genommen und sie überlebt zu haben. Außerdem haben sie mich für immer verändert. Die Drogen der Sechzigerjahre waren Gesellschaftsdrogen. Jeder wurde high. Jeder rauchte Gras, nahm Ups, Downs, Opium, LSD. Alle waren in demselben Zustand. Es war fast normal. Man konnte sehr offen sein und gute Sachen machen, wenn man high war.
Playboy: Im Gegensatz zu heute.
Goldberg: Ja. Drogen werden mit Rattengift und so einem Scheiß gestreckt. Ich könnte heute nie das tun, was ich damals getan habe. Die Drogen von heute sind zu stark.
Playboy: Was hat sich geändert?
Goldberg: Das Geld hat es verändert. Geld ist eine komische Sache. Es ist der größte Killer von Qualität in jedem Bereich. Sobald man ein Produkt findet und merkt, dass man damit viel Geld verdienen kann, verdrängt die Massenproduktion die Qualität. Als die Geldleute anfingen, sich für Drogen zu interessieren, sank die Qualität.
Playboy: Sie haben auch Heroin genommen.
Goldberg: Ich habe Heroin genommen. Goldberg: Ja.
Playboy: Sie haben es gespritzt? Es geschnupft?
Goldberg: Gespritzt. Zu der Zeit war es nur eine weitere Droge.
Playboy: Nur eine weitere Droge?
Goldberg: Sehen Sie, Strychnin, Rattengift und Clorox werden Sie alle töten. Die sind alle im Arsch. Säure wird dich umbringen. Opium. Tabletten. [Für mich war es nur eine weitere Droge. Ich habe viele Drogen genommen. Ich war ein Junkie. Ich war viele Jahre lang von vielen Dingen chemisch abhängig.
Playboy: Sie haben die Schule in der neunten Klasse abgebrochen. Warum?
Goldberg: Weil es langweilig war. Man konnte keine Fragen stellen. Die Leute sagten einem nur, was man ihrer Meinung nach wissen sollte.
Playboy: Wie hat Ihre Mutter reagiert?
Goldberg: Sie war nicht erfreut. Sie war nicht erfreut.
Playboy: Was haben Sie danach gemacht?
Goldberg: Dies und das.
Playboy: Was soll das heißen?
Goldberg: Es bedeutet dies und das.
Playboy: Haben Sie zu Hause gewohnt?
Goldberg: Mm-mm.
Playboy: Also auf der Straße? Wie ist das Leben da draußen, wenn man 14 Jahre alt ist?
Goldberg: Ich weiß es nicht. Es ist nicht mehr dasselbe.
Playboy: Wie war es denn für Sie?
Goldberg: Interessant.
Playboy: Sie wollen doch nicht----
Goldberg: Nein, das will ich wirklich nicht.
Playboy: Sie haben zugegeben, dass Sie Drogen nehmen, Heroin. Was könnte schlimmer sein?
Goldberg: Ich habe fast alle Fragen beantwortet, die Sie mir gestellt haben.
Playboy: Es ist ja nicht so, dass Sie drei Jahre lang im Gefängnis waren.
Goldberg: Nein, ich war nicht im Knast.
Playboy: Nun, wir sind immer noch neugierig auf diese geheimnisvollen Jahre.
Goldberg: Sie sind kein Geheimnis. Es ist nur etwas, worüber ich nicht in der Öffentlichkeit sprechen möchte, verstehen Sie? Ich bin in diesen Tagen ein wenig schüchtern, aus Gründen, die ich eingangs erklärt habe. Deshalb behalte ich diese Dinge einfach für mich. Ich habe gelebt, ich habe überlebt, ich bin aufgewachsen, ich habe geheiratet, ich hatte ein Kind, ich habe mich scheiden lassen, ich bin nach Kalifornien gezogen, ich habe gelebt, ich hatte Glück in New York, ich hatte Glück in Kalifornien, ich mache Filme, es geht mir gut. Die Leute müssen nicht alles über mich wissen.(lacht)
Playboy: Lassen Sie uns mit dem Thema Drogen abschließen - oder so viel, wie Sie glauben, sagen zu können. Erinnern Sie sich an den Moment, als Sie merkten, dass Sie aufhören müssen?
Goldberg: Ehrlich gesagt, nein. Vielleicht hatte ich es einfach satt. Ich wusste einfach, dass es notwendig war. Ich beschloss, an einem Programm teilzunehmen. Sie nahmen mich mit - und schrien mich oft an, und ich schrie sie an - und sie machten mit mir diese Gestalttherapie, und das brachte mich wieder ins Lot.
Playboy: Wie sieht diese Therapie aus?
Goldberg: Sie ist sehr militärisch. Du kommst zu einer bestimmten Zeit und hast bestimmte Aufgaben zu erledigen. Es gibt eine Gruppe. Es gibt Konfrontationen, heftige Gespräche, Leute, die sagen: "Scheiße! Was bin ich? Warum bin ich das? Die Drogen haben nicht gewirkt. Was haben Sie zu bieten, damit ich mich als Mensch besser fühle?" Die Therapeuten sagen: "Nur Arschlöcher nehmen Drogen. Schauen Sie in den Spiegel. Was sehen Sie da? Ein Arschloch!" [Durch Drogen habe ich mich gut gefühlt, aber nicht lange. Das ist das Arschlochhafte an ihnen. Nachdem man sich drei oder vier Stunden lang gut gefühlt hat, muss man sich umdrehen und es wieder tun. Was ist also das schlimmere Übel: zu versuchen, Freunde zu finden und sie zu behalten, oder zu versuchen, high zu werden und das Gefühl zu behalten? Irgendwann musste ich mich entscheiden, was ich wirklich wollte. Menschen in Drogenprogrammen sind oft auf der Suche nach einem Teil von sich selbst. Sie sind sehr schüchtern. Drogen machen es ihnen leichter zu reden. Oder sie fühlen sich klein, und die Drogen lassen sie groß erscheinen. Manchmal ist es ein Machttrip. Manchmal ist es auch nur eine Mini-Route in den Tod. Es gibt eine Million Geschichten.
Playboy: Haben Sie "Friends O.D." gesehen?
Goldberg: Eine Menge Leute. Es war einfach Pech. Die Einstellung des Junkies ist: "Ich hoffe, dass ich es nicht tue." Aber wenn man es doch tut, ist man auf sich allein gestellt. Niemand will wegen Beihilfe zum Mord in den Knast. Aber viele Drogen haben damit angefangen... Menschen zu töten. [Kleine Mausefallen. Kleine Mausefallen.
Playboy: Was halten Sie von der Idee der Drogentests?
Goldberg: Ich muss mich ständig für Filme testen lassen. Schatz, jetzt wollen sie Blut. Ich hasse das. Ich wehre mich dagegen. Ich sage: "Fragen Sie mich, ob ich Drogen nehme? Warum fragst du mich nicht? Denkst du, ich sage es dir nicht? Glaubst du, du würdest es nicht merken? Warum muss ich dir Blut geben? Woher wollen Sie wissen, dass ich nicht schon seit einer gewissen Zeit clean bin, nur um für Sie clean zu sein?" Ich gebe Urin ab. Kein Blut. Ich mag keine Nadeln. Ich würde niemandem Blut spenden. Ich mag es nicht, wenn jemand in mir herumstochert. Wenn Sie wissen wollen, ob ich mit Drogen zu tun habe, müssen Sie mich einfach im Auge behalten.
Playboy: Wie alt waren Sie, als Sie clean wurden?
Goldberg: Siebzehn. Und dann habe ich meinen Drogenberater geheiratet. Das schien mir damals das Richtige zu sein. Er war gelangweilt von dem, was er tat, und wollte etwas anderes ausprobieren. Ich dachte mir, niemand wird mich je heiraten, also kann ich es genauso gut tun, nur für den Fall.
Playboy: Warst du schwanger?
Goldberg: Oh, nein. Gute Mädchen tun das nicht.
Playboy: Wie lange hat die Ehe gehalten?
Goldberg: Nicht lange. Es war nicht richtig. Man heiratet, weil man jemanden liebt und aus keinem anderen Grund. Sie kann nur halten, wenn man sich wirklich liebt, und das war nicht der Fall. Es beruhte auf Gegenseitigkeit. Ich ging mit meinem Kind zurück nach Manhattan. Ich blieb etwa einen Monat lang bei meiner Mutter, bis ein Freund, der am Theater arbeitete, anrief und fragte, ob ich nach Kalifornien gehen wolle. Bingo! Wir fuhren in einem kotzgrünen Auto über Lubbock, Texas, nach San Diego. Ich war entsetzt. Ich dachte, wir würden nach Hollywood fahren. Aber das war okay, denn ich wollte ja schauspielern.
Playboy: Haben Sie noch Kontakt zu Ihrem Ex-Mann? Sieht er seine Tochter?
Goldberg: Nein. Sein Pech.
Playboy: Wie auch immer, als Sie nach San Diego kamen, waren die Dinge hart. Sie waren eine Sozialhilfeempfängerin, hatten viele Gelegenheitsjobs.
Goldberg: Nicht Gelegenheitsjobs. Gigs. Ich ging auf die Kosmetikschule und arbeitete in Salons, weil ich ein Haarmodell gewesen war. Ich habe in Striplokalen gearbeitet - aber ich habe mich nie ausgezogen. Die Leute haben geschrien: "Tu das nicht!" Ich habe tolle Beine, aber wenn man meinem Hintern zu nahe kommt, ist das nicht gut. Ich weiß auch, wie man Ziegelsteine und Rigipsplatten verlegt. Und ich habe im Leichenschauhaus gearbeitet. Ich habe ihnen die Haare gemacht.
Playboy: Sie haben Leichen frisiert?
Goldberg: Ja. Man spielt mit den Leichen. Sie sind wie große Puppen. [Es ist niemand da. Man setzt sie in einen Stuhl, malt ihre Lippen an, benutzt Lidschatten. Man lässt sie wie Punks aussehen. Oder sehr, sehr tot.
Playboy: Sehen sie nicht tot genug aus?
Goldberg:[Lacht] Sie können ihr Gesicht ganz weiß pudern. Oder sie aussehen lassen wie eine Raggedy-Ann-Puppe. Und dann macht man sich an die Arbeit. Das ist gute Arbeit.