Playboy-Interview: Bryan Cranston

Ein offenes Gespräch mit dem vielseitigen Schauspieler über seine Leidenschaft, seinen Arsch zu zeigen, Dildos zu verschenken und warum er für immer als Walter White bekannt sein wird.

Playboy-Interview: Bryan Cranston

Letzten Sommer hat Bryan Cranston gezeigt, warum er einer der beliebtesten Schauspieler Amerikas ist. Und er tat es mit einer einzigen Zeile.

Während einer Frage-und-Antwort-Runde mit Fans auf der San Diego Comic-Con fragte ein Zuschauer aus -Albuquerque- wo die AMC-Serie Breaking Bad gedreht wurde, die Cranston zu einem bekannten Namen gemacht hat- Cranston nervös, ob er seine Zeit in der Stadt genieße. Ohne mit der Wimper zu zucken, antwortete Cranston: "Ja, ich würde ab und zu Ihre Mutter besuchen."

Das Publikum brüllte vor Lachen. Cranston starrte den verblüfften Fan an. Und dann ließ er das Mikrofon mit der Angeberei und dem Grinsen eines Gangsta-Rappers auf den Boden fallen.

Ein Videoclip des Wortwechsels ging viral, und das aus gutem Grund. Obwohl er eindeutig scherzte, wirkte Cranston überzeugend bedrohlich. Es war derselbe starre Blick, den wir aus Breaking Bad kennen, wenn sich der Chemielehrer Walter White in Heisenberg, den Meth kochenden Drogenboss, verwandelt. Es ist ein grimmiger, reueloser Ausdruck, der sagt: "Ich bin derjenige, der anklopft!"

Es liegt auch ein Schimmer von Boshaftigkeit in seiner Darstellung. Eine Fähigkeit, die er in Malcolm in the Middle, der Fox-Sitcom, die von 2000 bis 2006 lief, gemeistert hat. Als Hal, der unglückliche Vater, ertrug er unzählige Demütigungen um der Komik willen.

Selten hat ein Schauspieler in beiden Welten so gut gelebt. Wenn jemand fragt: "Erinnerst du dich an die brillante Szene, die Bryan Cranston in seiner Unterhose gespielt hat?", ist es nicht unvernünftig zu antworten: "Meinst du die laut lachende lustige oder die traurige dramatische?" (Ja, er hat sie zweimal gespielt: einmal für Malcolm und einmal für Breaking Bad.)

Es war ein langer Weg für Cranston, der in vielerlei Hinsicht 1977 während eines Regenschauers in Virginia begann.

Damals war Cranston gerade 21 Jahre alt. Er und sein älterer Bruder Kyle stammten aus einem zerrütteten Elternhaus im bürgerlichen Canoga Park im südkalifornischen San Fernando Valley. Ihr Vater, ein erfolgloser Schauspieler und ehemaliger Amateurboxer, hatte die Familie verlassen, als Bryan gerade 11 Jahre alt war. Ihre Mutter war Alkoholikerin.

Sie verbrachten zwei Jahre auf der Straße, praktisch obdachlos, und fanden Arbeit, wo immer sie konnten. In Virginia zwang sie ein Sturm, Schutz zu suchen. Irgendwann begann Cranston, Henrik Ibsens Hedda Gabler zu lesen. Irgendetwas an diesem Stück traf ihn wie ein Blitzschlag. In diesem Moment wurde ihm klar, dass er Schauspieler werden wollte.

Cranston hatte es in den 1980er und 1990er Jahren nicht leicht. Er hatte kleine Rollen in Hill Street Blues, CHiPS und Seinfeld sowie in Werbespots für Atari, Preparation H und Coffee-mate. Doch dann kamen Malcolm in the Middle und Breaking Bad, und alles änderte sich.

In den letzten Jahren hat sich der 59-Jährige noch einmal neu erfunden, dieses Mal als echter Filmstar. Sein Name steht über dem Titel in allem, von Big-Budget-Monsterthrillern wie Godzilla bis zu historischen Dramen wie dem kürzlich erschienenen Trumbo. Neben seinen fünf Emmys (für Breaking Bad) und seinem Tony (für seine Broadway-Rolle als Lyndon B. Johnson in All the Way) wird seine Trumbo-Darstellung bereits mit einem Oscar bedacht.

Wir haben den Autor Eric Spitznagel, der für Plaboy bereits Stephen Colbert und Jon Hamm interviewt hat, zu einem Gespräch mit Cranston nach West Hollywood geschickt. Er berichtet: "Cranston tauchte auf und sah erschöpft und zerzaust aus. Er war die ganze Nacht wach gewesen, um Szenen für die Verfilmung von All the Way zu drehen. 'Das wird ein schreckliches Interview', knurrte er mich an. Aber es dauerte nicht lange, bis er sich aufwärmte. Cranston ist scheinbar nicht in der Lage, ein Gespräch zu führen, ohne zu spielen, in die Rollen zu schlüpfen und sie wieder zu verlassen. Seine Hände sind ständig in Bewegung, und er ist schnell auf den Beinen, um das, was er zu beschreiben versucht, nachzuspielen. Außerdem macht er eine spektakuläre Donald-Trump-Imitation.


Breaking Bad wird schon seit zwei Jahren nicht mehr ausgestrahlt. Sind wir schon an einem Punkt angelangt, an dem nicht mehr jedes Gespräch über Sie mit einem Verweis auf diese Serie beginnen muss?
Nö.(lacht) Und ich erwarte ehrlich gesagt auch nicht, dass das jemals passieren wird.

Sie glauben nicht, dass Sie jemals etwas Besseres als Breaking Badmachen werden ?
Vielleicht mache ich etwas, auf das ich genauso stolz bin, aber ich erwarte, dass Breaking Bad die erste Zeile in meinem Nachruf sein wird.

"Er war derjenige, der angeklopft hat" könnte sehr gut auf deinem Grabstein stehen.
Oh ja, das würde mir gefallen. Ich habe nichts als Liebe für die Serie.

Wünschst du dir, sie wäre nicht zu Ende gegangen?
Nein, überhaupt nicht. Ich vermisse sie überhaupt nicht.

Und warum?
Weil wir diese Figur und diese Erfahrung so gründlich untersucht haben. Ich vermisse die Menschen. Ich vermisse das Zusammensein mit diesen Schauspielern, Autoren, Regisseuren und der Crew. Und ich vermisse Albuquerque.

Haben Sie dort nicht ein Haus gekauft?
Das habe ich, und ich habe es immer noch. Ich mag New Mexico. Es ist ein wunderschöner Staat mit einer reichen Kultur, sowohl hispanisch als auch indianisch. Es gibt ein Klapperschlangenmuseum in Albuquerque. Dort kann man Klapperschlangen besichtigen und etwas über die Geschichte der Klapperschlangen erfahren. Ich liebe einfach alles an diesem Teil der Welt.

Wann waren Sie das letzte Mal dort?
Ich war schon eine Weile nicht mehr dort, weil ich gearbeitet habe.

Warum verkaufen Sie dann nicht das Haus?
Ich hatte kein dringendes Bedürfnis, es loszuwerden. Ich schätze, das ist meine Art zu trauern. Als die Serie zu Ende ging, mussten wir nicht nur mit dem Ende der Geschichte und der Figuren fertig werden, sondern auch damit, dass sich die Schauspieler nicht mehr regelmäßig sahen. Wir waren Freunde geworden, und es gab einige tief verwurzelte Gefühle. Ich glaube, ich wollte das Haus nicht loswerden, weil das bedeutete, zuzugeben, dass es wirklich vorbei war. Und außerdem habe ich es an Bob Odenkirk vermietet.

Ist das dein Ernst?
Oh, ja. Er brauchte eine Bleibe, während er "Better Call Saul" drehte. Odenkirk krabbelt jede Nacht in mein Bett.

Wenn man den Geschichten Glauben schenken darf, waren Sie am Set von Breaking Bad so etwas wie ein Spaßvogel .
Was haben Sie gehört?

Sie waren immer bereit, Ihre Mitspieler mit einem unerwarteten Dildo zu überraschen.
[Lacht] Nun, sicher. Es gibt nichts Besseres als einen Dildo, um die Spannung zu brechen. Ich habe festgestellt, dass das in den meisten Situationen der Fall ist.

Wie viele Dildos, würdest du sagen, hast du in deiner gesamten Schauspielkarriere für Streiche benutzt?
So viele, dass ich eine Dildo-Herstellungsfirma gekauft habe. Stolz hergestellt in Amerika.

Aber im Ernst, was hat es mit den Dildos auf sich?
Ich finde sie einfach lustig. Und ich denke, es ist wichtig, den Spannungs-, Angst- oder Erschöpfungsgrad der Schauspieler und der Crew zu untersuchen. Manchmal ist eine Entspannung genau das, was sie brauchen, um den Rest des Tages durchzustehen und die Arbeit zu erledigen.

Sie tun alles, um Ihre Darsteller glücklich zu machen. Bei Godzilla haben Sie einen Eiswagen mitgebracht, der Leckereien zum Thema Godzilla serviert hat.
Woher wissen Sie das?

Wir haben unsere Quellen.
Ich mache so etwas ständig. Ich denke einfach, dass es notwendig ist, ein wenig Dankbarkeit zu zeigen. Es muss nicht einmal eine große Geste sein. Es kann nur eine Anerkennung sein. Gestern Abend haben wir zum Beispiel diese große Szene in All the Way gedreht, in der Lyndon Johnson die Wahl 1964 gewinnt und alle auf der Ranch versammelt sind. All diese Background-Darsteller - es sind etwa 150 - stehen die ganze Nacht in Stöckelschuhen herum, hüpfen, schreien und tanzen. Es ist vier, fünf Uhr morgens, und wir machen einen Take nach dem anderen. Es wäre nachlässig, das nicht anzuerkennen, es als selbstverständlich anzusehen.

Ihr "Breaking Bad" -Co-Star Aaron Paul sagte einmal etwas Seltsames über Sie zu Jimmy Kimmel. Er sagte: "Wann immer er die Gelegenheit hat, mir seinen Arsch zu zeigen, tut er es."
[Lacht] Ich schätze, das ist wahr.

Nur um ihn zum Lachen zu bringen?
Ja, genau. Wie mit den Dildos, um die Spannung zu brechen.

Planen Sie das im Voraus, oder ist das eine spontane Sache?
Nein, es ist geplant. Bei der allerletzten Einstellung, die wir für Breaking Bad gemacht haben - eine Rückblende, in der Aaron und ich zusammen Meth kochen - trage ich eine Schürze. An einer Stelle soll ich mich von ihm abwenden, und ich habe zufällig eine Jogginghose an. Während sie also die Aufnahme vorbereiten, schlüpfe ich irgendwie aus meinem Pullover. Ich trage die Schürze, also merkt er es nicht einmal. Aber dann fangen wir an zu drehen, und ich drehe mich um und zeige ihm einfach meinen Hintern.

Was für ein rührendes Lebewohl.
Das war es wirklich. Das war der Anblick, mit dem ich ihn verlassen wollte.

Wie war das in Trumbo? Hat Sie jemand in der Besetzung nackt gesehen?
Ja, ich bin völlig nackt in Trumbo.

War das ein Scherz?
Nein, als Teil des Films. Es war voll frontal.

Ist das eine Premiere?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es eine Premiere ist.

Ist das nicht ein bisschen nervig?
Das kann es sein, aber als ich mit dem Regisseur Jay Roach darüber sprach, waren wir beide der Meinung, dass es unbedingt passieren muss. Viele Leute haben den Albtraum, nackt in der Öffentlichkeit zu stehen und verletzlich zu sein. Das ist es, was es wirklich ist, und das wollten wir zeigen. Hier ist dieser brillante Wortschöpfer und außergewöhnliche Schriftsteller, ein Familienvater und ein Kreuzritter. Und doch ist er, wenn man ihn auszieht, ein Mann wie jeder andere.

Es ist also keine Schlafzimmerszene.
Oh nein, es ist demütigend, vor allem die Art und Weise, wie es in der Szene behandelt wird, mit diesem leidenschaftslosen Gefängniswärter, der sagt: "Husten Sie, drehen Sie sich um, spreizen Sie die Backen, heben Sie Ihren Sack an und ziehen Sie ihn zurück." Er sucht nach Schmuggelware. "Gehen Sie weiter!" Alle sind gleich; niemand macht einen Unterschied zwischen einem Mann und einem anderen.

Wie ist die Stimmung am Set, wenn Sie eine Nacktszene drehen? Ist es ernst, oder bleibt es locker?
Ich weiß noch, wie ich nackt mit drei anderen Männern in einer Zelle stand und darauf wartete, dass wir an die Reihe kommen. Wir werden in die Justizvollzugsanstalt eingeliefert und werfen uns gegenseitig kleine Blicke zu.

Als Teil der Szene oder...?
Nein, nur als Menschen, als Schauspieler. Sie dürfen einen Blick darauf werfen, was der andere hat, nur zum Vergleich.

Wie sieht es bei Ihnen aus?
Manchmal ist man dankbar und manchmal ein bisschen enttäuscht. Wir stehen also da, nackt und schweigend. Normalerweise redet man in so einer Situation nicht viel. Aber ich habe das Gegenteil gemacht und viel zu viel geredet. Das ist ein Abwehrmechanismus.

Und was hast du gesagt?
Nur das Erste, was mir in den Sinn kam. Ich sagte: "Was ist mit den Heiligen?" Und sie sahen mich an wie: "Wollen wir wirklich ein Gespräch führen?"

Daran ist nichts auszusetzen.
Was ist schon dabei, oder? Nur ein paar Typen, die über Football reden.

Die zufällig alle nackt sind.
Das ist richtig.

Nackt oder mit Sperma vor der Kamera zu sein, ist nicht gerade neu für dich. Du hast eine Vorgeschichte.
Ich war ein paar Mal nackt bei Breaking Bad. Und ich war oft in Unterwäsche, um den einen oder anderen Effekt zu erzielen, entweder komödiantisch oder traurig. In einer Szene in All the Way lasse ich auch Trou fallen. Lyndon ging auf die Toilette und[schlüpft in einen texanischen Akzent] war immer noch in ein Gespräch vertieft, und er fing einfach an zu scheißen. Die Leute wichen zurück und er[beugt sich vor und tut so, als wäre er auf der Toilette] sagte: "Was zum Teufel sagst du da? Ich habe mich voll reingehängt, habe meine Hose und Unterwäsche fallen lassen und mich auf die Toilette gesetzt.

Wenn es um peinliche Dinge geht, die Sie auf dem Bildschirm tun mussten, kommt nichts an Malcolm in the Middle heran.
Ja, wir hatten einige gute Zeiten in dieser Serie. Ich habe Linwood Boomer, der Malcolm kreiert hat, gesagt: "Ich mache alles, solange es für die Geschichte Sinn macht." Einmal hatte ich 30.000 Bienen auf mir.

Wurden Sie gestochen?
Zweimal.

Und wo?
Einmal in die Schulter und einmal in die Eier.

Du wurdest an den Eiern gestochen? Wie fühlt sich das an?
Nicht schrecklich, in dem Sinne, dass es sehr informativ für mich war. Wenn dich jetzt eine Biene stechen würde, würde ichsagen: "Was zum Teufel?" Es wäre ein Schock und eine Überraschung, und es würde deshalb mehr wehtun. Aber wenn du mit 30.000 Bienen auf dir stehst und überrascht bist, wenn du gestochen wirst, bist du ein Idiot. Als ich gestochen wurde, dachte ich wirklich: "Hmm, ich glaube, ich wurde gestochen." Das war's! Dann rennt der Typ mit einer Kreditkarte rüber, um den Stachel herauszukratzen.

Du hattest einen Kerl für so was?
Oh ja. Man kann einen Schauspieler nicht mit 30.000 Bienen bedecken, ohne dass jemand aus dem Produktionsteam den Bienendienst übernimmt.

Und du hast es wirklich auf die Eier genommen?
Die Eier, Baby.

Warum mussten es denn die Eier sein?
Ich schätze, ich habe mich zu schnell gedreht, und da war eine Biene in meinem Innenschenkel, die meinte: "Hier ist es zu voll", und ich sagte zu dem Kerl mit der Kreditkarte: "Ich wurde gestochen."Er kam ganz begeistert rüber und fragte: "Wo?" Und ich sagte: "An meinen Eiern." Und ersagte: "Tut mir leid, Mann. Da bist du auf dich allein gestellt. Ich wünschte, ich könnte dir helfen."

Aus irgendeinem Grund können wir uns vorstellen, dass du in der Schule der Klassenclown bist. Stimmt das?
Ganz und gar nicht. Ich war introvertiert in der Highschool. Ich war unscheinbar. Es gab nichts Besonderes an mir, nichts Einzigartiges.

Das ist schwer zu glauben.
Ich habe versucht, unter dem Radar zu fliegen. Ich hatte zu Hause eine schlimme Situation. Mein Vater verschwand, als ich 11 war, und ich sah ihn erst wieder, als ich 22 war. Meine Mutter war Alkoholikerin. Das alles hat mich sehr mitgenommen, denn bis zum Alter von 11 Jahren war es eine gute Kindheit. Dann wurde mir der Boden unter den Füßen weggezogen. Ich verlor meine Mutter an den Alkoholismus, ich verlor meinen Vater körperlich und ich verlor mein Zuhause. Unser Haus wurde zwangsversteigert. Also habe ich darauf gewartet, dass der nächste Stein ins Rollen kommt.

Sie dachten, wenn Sie nicht auffallen, kann der Ärger Sie nicht finden?
Ganz genau. Ich war zu erschüttert, um selbstbewusst aufzutreten. Ich hielt es für sicherer, mit dem Rücken zur Wand zu stehen und nur zu beobachten.

Wie ist dein Vater verschwunden? War es einer dieser "er ging eine Schachtel Zigaretten holen und kam nicht zurück"-Momente?
Nein, so dramatisch war es nicht. Es war eher wie eine Entwöhnung. Jeden Tag sahen wir ihn ein bisschen weniger.

Wo wollte er hin?
Ich bin mir immer noch nicht sicher. Er war alkoholabhängig und wahrscheinlich auch drogenabhängig und einfach nur deprimiert, weil er nie der Schauspieler wurde, der er werden wollte, und weil er sich mit unserer Mutter gestritten hatte. Er hatte eine Menge Probleme, eine Menge Wut.

Er war ein ehemaliger Boxer. War er in Ihrer Gegenwart jemals gewalttätig?
Nicht mir gegenüber, aber ja, ich habe gesehen, wie er drei verschiedene Leute geschlagen hat. Einmal schnitt ihn ein Typ mit einem Hot-Rod-Auto beim Fahren, und mein Vater war wütend. Er hielt neben ihm an, hupte und schrie ihn an. Und der Kerl schrie zurück: "Was willst du dagegen tun, alter Mann?" Mein Vater hatte mit 30 schon salziges Haar, so dass er älter aussah, als er war. Mein Vater schrie ihn an: "Bieg um die Ecke, ich zeig's dir!" Also hielten sie hinter einigen Geschäften an. Mein Bruder und ich sitzen verängstigt auf dem Rücksitz und klammern uns aneinander. Wir sind kleine Jungs. Mein Vater steigt aus, und der andere Typ lehnt sich an sein Auto und nimmt es ganz gelassen. Und er ist ein großer Kerl. Mein Vater war höchstens 1,70 m groß. Er geht zu dem Typen hinüber und schlägt ihm ins Gesicht. Der Typ fuhr gegen sein Auto und fiel zu Boden, und überall war Blut. Mein Vater steigt wieder ins Auto und sagt: "Ist ja gut. Beruhige dich." Und als wir nach Hause fahren, sagt er: "Wir brauchen deiner Mutter nichts davon zu erzählen. Das würde sie nur beunruhigen."

Das ist verrückt.
Es war wirklich verrückt. Solche Dinge passierten, bevor er wegging, als ich noch nicht einmal 11 Jahre alt war.

Du hast ihn erst wiedergetroffen, als du Anfang 20 warst.
Das stimmt. Wir haben versucht, über die Vergangenheit zu sprechen, darüber, warum er verschwunden ist, aber er war nicht daran interessiert, darüber zu reden. Er gehört zu der Generation, die die Vergangenheit einfach gerne vergisst. "Es war eine schlimme Zeit", sagte er immer. Wir haben es immer wieder versucht, mein Bruder und ich, aber schließlich wurde uns klar, dass er so weit gegangen war, wie er bereit oder in der Lage war, zu gehen. Das war's dann.

Haben Sie ihm verziehen?
Bis zu einem gewissen Punkt. Ich denke schon. -Mein Vater ist letztes Jahr im Oktober verstorben. Er war 90 Jahre alt. In der Nacht vor seinem Tod fand er einen Zettel, auf den er mit zittriger Handschrift schrieb: "Das Beste in meinem Leben ist, wenn meine Kinder mir das Schlimmste in meinem Leben verzeihen."

Hat Sie das überrascht?
Nein, ich wusste, dass er so dachte.

Aber waren Sie überrascht, dass er das für Sie geschrieben hat?
Er hat es nicht geteilt. Wir haben es gefunden. Ich denke, er hat es vor kurzem geschrieben, weil es draußen war. Es lag nicht irgendwo in einer Schublade, es war draußen. Er wusste, dass das Ende nahte. Er fühlte sich so furchtbar. Er starb an kongestivem Herzversagen. Es ging ihm sehr schlecht. Ich denke, er wusste, dass es passieren würde.

Haben Sie Walter White nicht nach ihm benannt?
Von seiner Körperlichkeit her. Mein Vater hatte Walters Körperbau. Er trug die Last der verpassten Chancen auf seinen Schultern, und deshalb waren sie rund.

Wusste Ihr Vater davon?
Ja, ich glaube, ich habe es ihm ein paar Mal gesagt. Es war keine Beleidigung, denn er ist 30 Jahre älter als ich. Ich wollte, dass Walter den Körper eines Mannes hat, der viel älter ist als er.

Hat dein Vater "Breaking Bad" gesehen?
Ja, hat er.

Hat es ihm gefallen?
Er liebte die Serie und hat sie sehr gelobt.

Als er jünger war, wollte Ihr Vater nicht nur Schauspieler werden, er wollte unbedingt eine große Berühmtheit werden. Du hast den Ruhm und die Bewunderung bekommen, die er sich als Möchtegern-Schauspieler immer gewünscht hat, aber du hast es geschafft, indem du dem Ruhm nicht nachgejagt bist.
Ich glaube, es ist ein bisschen ironisch, aber ich glaube wirklich, dass es wahr ist, wenn man etwas zu sehr will, bleibt es weg. Ich war nie die Person, die unter der Dusche eine Dankesrede hielt. Das war ich nicht. Ich glaube, was den Geist meines Vaters gebrochen hat, war, wie sehr er den Ruhm wollte. Das war es, worüber meine verärgerte, untröstliche Mutter immer sprach, wenn sie über unseren Vater sprach. Er wollte ein Star sein; er musste immer ein Star sein. Entweder du kommst groß raus, oder was soll das bringen?

Haben Sie das nie so empfunden?
Ich wollte ein arbeitender Schauspieler sein. Das ist auch heute noch meine größte berufliche Leistung. Seit ich 26 Jahre alt bin, ist das alles, womit ich meinen Lebensunterhalt verdiene. Und das bedeutet mir sehr viel.

Sie haben sich dieses Ziel während einer Motorradtour durch das Land gesetzt, als Sie Anfang 20 waren.
Ja, das stimmt. Damals wurde es mir klar. Aber damals ging es mir hauptsächlich darum, wegzulaufen. Ich wollte nicht bleiben und für etwas kämpfen, von dem ich nicht einmal sicher war, dass ich es wollte.

Sie waren kurz davor, Polizeibeamter zu werden, richtig?
Ich hatte auf dem Junior College Kurse in Polizeiwissenschaft belegt und war gut darin. Ich wollte auf eine Universität wechseln, bevor ich zum LAPD ging. Das war der Plan. Mein Bruder war ziemlich genau in der gleichen Situation. Er hat alle Prüfungen bestanden. Er war kurz davor, Sheriff in Orange County zu werden. Alles, was er tun musste, war buchstäblich nach unten zu gehen und seine Dienstmarke und seine Waffe zu holen.

Was hat Sie beide dazu bewogen, Ihre Meinung zu ändern?
Wir hatten einfach Zweifel. Das ist interessant, denn ich glaube, die meisten Menschen haben keine.

Sie haben keine Zweifel?
Ich glaube, wenn sie ein Talent haben, werden sie von Freunden oder Verwandten oder wem auch immer darin bestärkt. Sie sagen: "Ja, das kannst du gut. Du bist gut im Dachdecken. Du könntest als Dachdecker gutes Geld verdienen." Und sie fallen einfach hinein.

Sie merken nicht, dass sie damit eine Entscheidung für den Rest ihres Lebens treffen.
Ich glaube, die Leute machen sich etwas vor. Sie denken: "Okay, ich werde fünf Jahre lang als Dachdecker arbeiten, etwas Geld sparen und dann aufhören und direkt Vollzeit Musik machen." Und was passiert 15 Jahre später?

Sie sind immer noch ein Dachdecker.
Und dann denken sie: "Ich habe noch Zeit. Ich bin Mitte 30. Mir geht's gut. Aber dann sind 20 Jahre vergangen, und sie sind 45 oder 50, und sie sagen: "Ich bin ein Dachdecker. Ich schätze, das ist es, was ich bin."

Sie meinen also, junge Leute sollten sich auf ein Motorrad setzen und zwei Jahre lang durch das Land fahren, um herauszufinden, was sie wirklich mit ihrem Leben anfangen wollen?
Ich denke nicht, dass das eine schlechte Idee ist.

Wie viel Geld hattest du, als du von zu Hause weggegangen bist?
Ich hatte 170 Dollar in meiner Tasche. Das war alles.

Wie lange, dachten Sie, würde das reichen?
Das spielte keine Rolle. Wir wussten, dass wir Jobs in Cafés und auf Rummelplätzen bekommen konnten. Wir konnten Jobs annehmen, die bar bezahlten. "Ihr wollt arbeiten? Ja, klar. Harke die Blätter und ich gebe dir 50 Dollar. Du kannst in der Scheune schlafen." Okay, danke, Mann.

Das klingt gefährlich.
Nein, es ist furchtbar aufregend.

Wir sind sicher, dass es aufregend ist. Aber "in der Scheune schlafen"? So verschwinden die Leute am Ende.
Nun, ich denke schon. In der Gruppe ist man sicherer, und ich war immer mit meinem Bruder zusammen. Wir haben uns aufeinander verlassen.

Ist das etwas, was Sie Ihrer Tochter empfehlen würden?
Auf einem Rummel zu arbeiten?

Zu fliehen. Durch das Land zu fahren, ohne Geld und ohne Plan.
Auf jeden Fall. Und sie hat es getan, auf ihre eigene Art und Weise. Als sie im zweiten Jahr ihres Studiums war, ging sie für ein halbes Jahr ins Ausland, um zu studieren. Dort ist sie aufgeblüht. Man hat zwar eine gewisse Struktur, aber man ist in einem fremden Land. Sie ging nach Berlin und Prag und Schottland und Budapest. Das war genau das, was sie tun musste.

Einfach losziehen, ohne Plan?
Mit Freundinnen oder Freunden losziehen und sich verlaufen. Sich etwas einfallen lassen. In Jugendherbergen gehen. Zählt euer Geld aus, teilt es, überlegt, was fair ist und wie ihr euch gegenseitig schützen könnt, und erkundet alles. Werdet erwachsen! Finde etwas heraus.

Finde heraus, was in dir steckt.
Die Generation meiner Tochter ist leider mit dieser Welt der sofortigen Befriedigung und der unmittelbaren Information aufgewachsen. Das ist in vielerlei Hinsicht nicht zu ihrem Vorteil. Als ich ein Kind war, erinnere ich mich, wie ich auf dem Rücksitz des Autos meiner Eltern saß und mich einfach nur langweilte.

Keine Handys, keine Tablets, keine DVD-Player.
Nichts von alledem. Und man denkt: "Arrrghhhh". Man hat das Gefühl, man könnte buchstäblich vor Langeweile sterben. Entweder schläfst du ein oder dein Gehirn schaltet sich ein und du fängst an, Formen in den Wolken zu sehen. Oder man denkt sich Geschichten in seinem Kopf aus. Das ist die Mutter aller Erfindungen. Man muss sich selbst unterhalten. Wenn man sich diese Unterhaltung von diesen kleinen elektronischen Geräten verschaffen lässt, geht etwas verloren.

Wie wird eine Generation, die mit iPhones und Tablets aufgewachsen ist, als Erwachsene aussehen?
Ich glaube, wir werden eine Generation haben, in der Fantasie nicht geschätzt wird. Künstler werden weniger Konkurrenz haben, weil es weniger wirklich fantasievolle Menschen auf der Welt geben wird. Es wird mehr Arbeiter geben, mehr Mitläufer, mehr Beobachter, mehr Menschen, die sich von Informationen leiten lassen, im Gegensatz zu Menschen, die sich mit Inhalten beschäftigen. In dieser Kultur sind wir jetzt besser informiert, aber das bedeutet nicht, dass wir weise sind. Wir sind weniger klug, sondern mehr informiert.

Es gab einen Moment während Ihrer Motorradreise, als Sie und Ihr Bruder in einem Regensturm gefangen waren.
In Virginia, ja.

Du hast Hedda Gabler gelesen und hattest einen Moment der Offenbarung: Das ist es, was du mit deinem Leben machen willst. Darin lag deine Leidenschaft.
Das war's.

Ein paar Jahre später drehst du Werbespots für Preparation H. Sie werden dafür bezahlt, Dinge wie "entzündetes Hämorrhoidalgewebe" und "Sauerstoffwirkung" zu sagen. Das ist nicht das, was Sie tun wollten.
Doch, das ist es, was ich tun wollte.

Aber es war nicht Henrik Ibsen oder irgendein anderes Stück. Es war nicht das Eintauchen in eine komplexe Figur. Es war nicht die Vision von deiner Zukunft, die du in einem Regensturm in Virginia träumst.
Es war aber auch nicht die Vision. Mein Ziel war es, meinen Lebensunterhalt als Schauspieler zu verdienen. Das war alles, was ich wollte. Ich wollte in der Lage sein zu sagen: "Das ist mein Beruf. Damit verdiene ich mein Geld." Ich bin sehr pragmatisch. Ich mache mir nichts vor. Ich bin nicht wahnhaft. Als ich Anfang der 1980er Jahre viele Werbespots gemacht habe, habe ich das begrüßt, weil es mir in mehrfacher Hinsicht geholfen hat. Ich bekam das Geld, das ich für die Miete, den Schauspielunterricht und die Aufnahmen brauchte. Es bildete eine Grundlage für meine Krankenversicherung und trug zu meiner Rente bei. Es bedeutete, dass ich mich nicht nach einem zivilen Job umsehen musste.

Nicht jeder Schauspieler, der sich abmüht, würde sich glücklich schätzen, Hämorrhoiden-Werbung zu machen. Sie würden sagen: "Ich bin ein Künstler! Warum mache ich diesen Scheiß?"
Man kann nicht bei allem kreativ sein. Diese Werbespots waren oberflächlich. Man ist da, um eine Aufgabe zu erfüllen. Du bist da, um etwas Bestimmtes zu tun und dieses Produkt zu verkaufen. Wenn Sie ein Quäntchen Kreativität in diese Botschaft einfließen lassen können, dann ist das großartig. Aber seien Sie nicht enttäuscht, wenn Sie das nicht können.

Glauben Sie, dass es ein Zufall war, dass Sie erst mit Ende 40 und Anfang 50 als Schauspieler wirklich wahrgenommen wurden?
Es ist so gekommen, wie es kommen musste. Für mich wäre es ganz anders gelaufen, wenn ich mit 20 ins Rampenlicht gedrängt worden wäre. Es war besser, darauf zu warten und zu erkennen, wie viel Glück dazugehört. Ich hatte Glück. Das ist das Einzige, was ich jungen Schauspielern immer sage. Ohne eine gehörige Portion Glück ist eine Karriere in der Kunst nicht möglich.

Sie sind der lebende Beweis dafür. Sie wurden für die Rolle des Buzz Aldrin in der HBO-Miniserie Von der Erde zum Mond gecastet - allerdings nur, weil der ursprüngliche Schauspieler zu dick für den Raumanzug war.
Ja, das ist richtig. Tom Hanks, der der ausführende Produzent war, rief mich an und fragte: "Bist du noch dünn?" Ich habe die Rolle nur deshalb bekommen.

Man muss bereit sein, wenn sich die Gelegenheit ergibt.
Das ist genau das Richtige. Das kann man nicht planen. Man muss einfach offen für das Glück sein, wenn es passiert. Man muss gut sein und man muss hartnäckig sein und man muss geduldig sein.

Glauben Sie an das Schicksal?
Ja, das tue ich.

Es liegt also nicht ganz in Ihrer Hand?
Ich glaube, es ist eine Kombination. Das Schicksal ist zur Hälfte Glück und zur Hälfte Determination.

Was ist mit der wahren Liebe? Sie sind seit 1989 mit Ihrer Frau, der Schauspielerin Robin Dearden, verheiratet. Funktioniert eine Ehe, weil zwei Menschen füreinander bestimmt sind, oder weil sie sich den Arsch aufreißen, damit es klappt?
Ich glaube nicht an eines von beiden. Ich liege irgendwo in der Mitte. Sie ist an Bedingungen geknüpft. Die Liebe zu einem Kind, die ist bedingungslos. Ich werde mein Kind immer lieben. Vielleicht gefallen mir die Entscheidungen nicht, die sie trifft, aber ich werde sie immer lieben. Ich würde für mein Kind sterben. Ich würde auch für meine Frau sterben. Aber es ist an Bedingungen geknüpft.

Inwiefern ist es bedingt?
Es ist für uns beide bedingt. Wenn ich herausfinden würde, dass sie ein geheimes Leben als Prostituierte führt, oder wenn sie herausfinden würde, dass ich tatsächlich Menschen ermordet habe, ja, ich denke, das wäre ein Grund, die Beziehung zu beenden. Aber wir arbeiten uns nicht den Arsch ab, um die Ehe aufrechtzuerhalten. Ich denke, wenn man sich wirklich anstrengen, anstrengen, anstrengen muss, dann könnte etwas mit der Ehe nicht stimmen. Es muss eine gewisse Leichtigkeit herrschen.

Glaubst du an Liebe auf den ersten Blick?
Ich weiß nicht, ob das immer der Fall ist, aber bei Robin war es auf jeden Fall so.

Du hast sie bei einem Job kennengelernt, richtig?
Ja. Wir haben eine Wir haben eine Fernsehserie namens Airwolf gedreht, mit Jan-Michael Vincent, Ernest Borgnine und einem Hubschrauber. Es war eine schreckliche Serie, aber ich bin dankbar dafür, weil ich dort meine zukünftige Frau kennengelernt habe, und das war 20.... Gott, das ist fast 30 Jahre her.

Du hast selten öffentlich über deine Beziehung zu Robin gesprochen, aber du hast etwas wirklich Süßes über sie mit dem Blog Humans of New York geteilt.
Oh Gott, was habe ich gesagt?

Du hast ihnen gesagt, dass du am liebsten magst, dass "sie immer noch schwindlig wird, wenn sie ein Glühwürmchen sieht".
Das ist wahr. Sie sieht ein Glühwürmchen und ist wie ein Kind. Es ist mystisch und magisch. Sie ist schon lange über das mittlere Alter hinaus, aber sie hat sich immer noch einen Sinn für mädchenhafte Wunder bewahrt. Das liebe ich an ihr. Sie hat diesen Sinn für das Staunen und die Freude an den einfachen Dingen nie verloren. Sie sieht einen Sonnenuntergang oder einen Delfin vorbeischwimmen und sagt: "Schau, schau, schau, schau!" Das mag ein bisschen zuckersüß klingen, aber wenn man jeden Tag mit einer solchen Person zusammenlebt, ist das etwas ganz Besonderes.

War es das, was Ihnen bei Airwolf zuerst an ihr auf fiel , ihr kindliches Staunen? War das der Grund, warum Sie sich zu ihr hingezogen fühlten?
Nein, ich wollte sie einfach nur knallen.

Okay! Was?
Was? Ich bin nur ehrlich.

Nein, nein, das ist süß, auf eine seltsame Art und Weise.
Ich war ein junger Kerl und sie war heiß, und ich wollte sie ausziehen. Wir werden später Zeit haben, all die anderen Dinge zu entdecken, nach dem Vögeln.

So arbeiten Männer.
Das ist richtig. Es fängt an mit "Wow, sie ist heiß."

Du fängst bei den Brüsten an.
Da fängt es an, oder? Wir sind einfache Wesen. Frauen sind ganz klar das überlegene Geschlecht. Männer sind einfache Menschen. Du stellst uns Essen vor die Nase, wir essen es. Zeigen Sie uns ein Dekolleté, haben Sie unsere Aufmerksamkeit. Wenn du eine Frau siehst, die sich am Bein kratzt, und sie zieht ihren Rock genau richtig hoch und du erhascht einen Blick auf ihren Wadenmuskel, oh mein Gott, du verlierst einfach den Verstand. Man sieht, wie glatt sie ist. Dagegen bin ich machtlos.

Du wirst ein toller schmutziger alter Mann sein.
Ganz genau. Was ich an meiner Frau liebe und schätze, ist, dass sie sich immer noch sehr gut um sich selbst kümmert. Und ich fühle mich sexuell immer noch sehr zu ihr hingezogen. Sie hat schöne Beine, einen tollen Körper. Das weiß ich wirklich zu schätzen. Ich glaube, sie wünscht sich, dass das auf Gegenseitigkeit beruht.(lacht)

Du erwiderst den Gefallen nicht?
Na, sieh mal einer an.(fasst sich an den Bauch und wackelt damit) Ich habe 15 Pfund zugenommen, um Lyndon Johnson zu spielen. Ich bin nicht gepolstert; das bin wirklich ich.

Und Robin weiß das nicht zu schätzen?
Sie schaut auf meinen Bauch und sagt: "Junge, das ist äh... das ist nicht gut." Ich streichle einfach meinen Bauch und sage: "Das ist Arbeit, Robin. Das ist meine Investition. Das ist wie wichtig meine Arbeit für mich ist. Ok? Mehr Käsekuchen, bitte!"

Aber du bist nicht flippig. Du tust es für die Arbeit.
Ganz genau! Wirst du mit ihr reden? Robin und ich sprachen über ein anderes Projekt, das ich in Erwägung ziehe, einen anderen Film, und sie sagte: "Weißt du, ich glaube, in diesem Film wäre die Figur in großartiger Verfassung, meinst du nicht?"[lacht] Und ich sagte: "Ich glaube, du könntest Recht haben."

Während Ihrer Emmy-Annahme-Rede im letzten Jahr sagten Sie, dass die Schauspielerei etwas ist, was Sie bis zu Ihrem letzten Atemzug tun werden. Sehen Sie das immer noch so?
Nun, meine Tochter sagt mir immer: "Du wirst nie mit der Schauspielerei aufhören", aber ich weiß es nicht. Meine Mutter ist an Alzheimer gestorben. Wenn ich jemals Schwierigkeiten habe, mich an meinen Text zu erinnern, oder wenn ich nicht mehr weiß, was bei einem Dreh passiert, wenn ich mir zum Beispiel die Namen der anderen Figuren nicht merken kann, dann könnte das ausreichen, damit ich aufhöre. In dem Moment, in dem es keinen Spaß mehr macht, bin ich raus.

Würden Sie lieber wie Redd Foxx abtreten?
[Mitten in einer Probe einfach tot umfallen?

Die Leute würden denken, du würdest eine Nummer schieben.
Oder vielleicht wie Dick Shawn abtreten.

Wie ist er gestorben?
Auf der Bühne. Ich glaube, er war in San Diego. Die Geschichte, die ich gehört habe, war, dass er eine Bühnenshow machte, und einer seiner Auftritte bestand darin, dass er vorgab, ein Politiker zu sein. Er sagte etwas wie: "Wenn ich gewählt werde, werde ich meinen Job nicht aufgeben", und er bekam einen Herzinfarkt und fiel um. Das Publikum lachte und sagte: "Oh mein Gott, das ist so lustig!" Und sie saßen einfach da und sahen ihm mehrere Minuten lang zu, wie er auf der Bühne lag. Die dunkle Ironie ist, dass er vielleicht hätte gerettet werden können, wenn jemand früher zu ihm gekommen wäre.(lacht)

Das klingt immer noch besser als im Bett zu sterben.
Oh ja, absolut. Das ist keine gute Art zu sterben. Ich würde lieber auf der Bühne stehen. Ja, damit könnte ich mich anfreunden. Wenn man gehen muss, ist das der richtige Weg.

Würden Sie noch ein Broadway-Stück machen? Vielleicht eine One-Man-Show?
Ich habe darüber nachgedacht. All the Way war nahe dran, aber das war keine Ein-Mann-Show. Ich wäre vielleicht versucht, wenn es die richtige Person wäre, das richtige Thema. Wenn der Mann außergewöhnlich wäre.

Vielleicht Donald Trump?
Ja, er ist faszinierend. Was für ein Mann. Die Dinge, die er sagt. ["Ich liebe Frauen. Sehen Sie sich meine Frau an. Sie ist heiß. Sie ist superheiß. Und ich glaube, einige mexikanische Frauen sind auch hübsch. Einige von ihnen. Wenn sie nicht gerade kriminell sind."

Du machst Witze, aber das ist nicht weit von dem entfernt, was er tatsächlich sagt.
Es ist einfach verrückt! Die Art, wie er damit prahlt, reich zu sein. Warum sollte er das tun? Warum sollte er der Welt erzählen, wie viel Geld er hat? Woran mangelt es ihm?

Nun....
[Lacht] Okay, wir haben alle unsere Vermutungen. Aber wenn er es nötig hat, der Welt zu sagen: "Ich bin sehr, sehr reich. Ich bin extrem reich. Schaut, hier sind meine Finanzen. Hier ist, wie reich ich bin." Das ist wie, oh mein Gott. Das ist sicherlich narzisstisch. Sogar Leute, die seine Politik mögen, müssen sagen: "Nun, sicher, es ist Narzissmus, der durch seine Adern fließt."

Verheimlicht er etwas, was meinen Sie?
Sehen Sie, das ist der Grund, warum ich das so faszinierend finde. Als Schauspieler müssen wir Studenten der menschlichen Psychologie sein. Und bei Trump, dem Mann, der so viel reden und erzählen muss, wie viel Geld er hat, ist es so offensichtlich, dass sich unter dieser Fassade des Schutzes ein Vulkan komplizierter Gefühle verbirgt.

Könnten Sie sich vorstellen, jemals in die Politik zu gehen?
Das könnte ich tatsächlich. In meinem Herzen bin ich ein heimlicher Politiker. Ich würde mich gerne in der Politik engagieren, einfach aus dem altruistischen Gefühl heraus, das Leben der Menschen zu verbessern. Realistisch betrachtet weiß ich aber, dass das nicht so einfach ist. In der Politik geht es um Kompromisse und Bürokratie, und das ist irgendwie klebrig und undurchsichtig. Es geht nicht mehr darum, dass ich mich vier Jahre lang für mein Land oder meine Gemeinde engagiere und dann wieder Landwirt werde, sondern es geht um eine Karriere. Die Egos der Menschen sind darin verwickelt, und es geht um ungeheuer viel Geld. Es ist schwer, die Reinheit des Konzepts aufrechtzuerhalten.

Warum spielen Sie dann immer noch mit dem Gedanken?
Weil ich davon fasziniert bin. Ich denke, dass ich irgendwann in meinem Leben, wenn ich mit der Schauspielerei aufhöre und in einer kleinen Gemeinde lebe, etwa einer Stadt mit 700 Einwohnern - nicht so groß wie Los Angeles -, meinen Hut in den Ring werfen und als Bürgermeisterkandidat antreten könnte.

Geben Sie uns einen Vorgeschmack auf Ihr politisches Programm. Wenn Sie für ein Amt kandidieren würden, würde Fox News Sie unterstützen?
[Lacht] Ich wäre zu klein für die. Wir reden hier von einer Kleinstadt, nicht von einer Großstadt. Und diese Stadt, wenn ich Bürgermeister werden würde, nun.... [Erstens, Prostitution ist legal. Gras ist legal. Alles besteuern. Wir haben einen Überschuss.

Sie würden Prostitution legalisieren?
Ohne zu zögern.

Hatten Sie jemals Sex mit einer Prostituierten?
Nur einmal. Ich habe meine Jungfräulichkeit an eine Prostituierte in Österreich verloren. Da war ich 16.

War das eine gute oder eine schlechte Erfahrung?
Eine fantastische Erfahrung. Der Sex war im Nachhinein schrecklich. Damals hatte ich natürlich keinen Vergleich. Es war wie: "Wow! Das war unglaublich! Niemand in der Geschichte der Menschheit hatte so guten Sex wie wir." Aber dann wird man erwachsen und reifer und denkt sich: "Oh, warte, nein, das war schrecklicher Sex. Jetzt habe ich es verstanden! So sollte Sex eigentlich sein."

Ihr würdet also legale Bordelle in eurer Stadt aufmachen?
Klar. Mit dem Geld würden wir die Obdachlosen versorgen und die Schulen bezahlen. Aber ich würde es den Familien nicht ins Gesicht werfen. Man stellt den Puff nicht ins Einkaufszentrum, neben den Joghurt-Laden. Es würde Bereiche geben, in denen das Zeug weit, weit weg von Kindern aufbewahrt wird.

Was ist mit den Rechten der Homosexuellen?
Gleichberechtigung, Mann. Es geht nur um Gleichberechtigung. Diese Leute, die sich über die Homo-Ehe aufregen, was zum Teufel macht das für einen Unterschied? Es ist schwer genug, Liebe zu finden. Du liebst also einen anderen Kerl. Was kümmert mich das? Jeder, der glaubt, die Homo-Ehe sei eine Bedrohung für seine eigene Ehe, macht sich etwas vor.

Die Leute, die dagegen sind, scheinen zu glauben, dass Homosexualität eine Wahl ist.
Das ist lächerlich. Jeder, der auch nur ein Minimum an Verständnis für seine eigenen Wünsche hat, weiß, dass das lächerlich ist. Das Verlangen ist von Geburt an da, und das ist es, was man ist. Ich wäre ein schrecklicher schwuler Mann, weil ich einfach in jeden kleinen Winkel einer Frau vernarrt bin.

Die Vorstellung, dass dieses Verlangen geändert werden könnte....
Das ist einfach lächerlich! "Bete das Schwule heraus." Oh, komm schon! Du liebst was du liebst. Lass einfach jeden lieben, was er liebt. Es gibt einfache Regeln. Die einzige Ausnahme sind keine Kinder. Niemals.

Und keine Tiere.
Genau, genau. Ansonsten, nur zu. Tun Sie, was Sie glücklich macht.

Wenn Sie als Bürgermeister kandidieren, geht es also um persönliche Freiheit.
Ja. Ich bin ein reiner Libertärer, schätze ich. Solange man niemandem wehtut, sollte man in Ruhe gelassen werden.

Ihnen gehört immer noch das Haus in Albuquerque. Ist das eine ausreichend kleine Stadt?
Das stimmt, das tue ich. Vielleicht kandidiere ich eines Tages als Bürgermeister.

Odenkirk wohnt dort. Das ist eine Stimme.
Ist schon komisch. Jedes Mal, wenn ich diese Idee in Erwägung ziehe, fällt mir ein, dass ich nichts davon tun könnte, ohne mit meiner Frau zu reden. Und ich kann ihre Reaktion schon sehen. Sie wird nur den Kopf schütteln und sagen: "Du hast den Verstand verloren."

"Kannst du nicht wieder fett werden für Filmrollen?"
[Stimmt's? Das ist zumindest ein bisschen weniger traumatisch.

Lebt sie gerne in L.A., oder wäre sie lieber auf einer abgelegenen Ranch in Montana?
Sie ist kein Ranch-Mädchen, nicht im Geringsten. Wir sind beide in Südkalifornien aufgewachsen. Mir würde es aber nichts ausmachen, nicht in Los Angeles zu sein. Ich bin schon seit vielen, vielen Jahren hier. Die Dichte der Stadt ist nicht gerade förderlich für Harmonie, zumindest nicht für mich.

Würden Sie sich selbst als überwiegend glücklich bezeichnen?
Das würde ich, ja. Warum, wirke ich unglücklich?

Nein, aber manchmal sind die Dämonen umso größer, je brillanter der Schauspieler ist. Leute wie Philip Seymour Hoffman und Robin Williams wirkten nach außen hin glücklich.
Ich frage mich manchmal nicht, ob ich klinisch depressiv bin, sondern warum ich so hart arbeite. Ich habe in meinem Leben noch nie so viel gearbeitet. Ich habe jetzt mehr Möglichkeiten als je zuvor, und ich kann mir alles aussuchen, aber ich will einfach alles haben. Ich will alles erleben. Ich werde immer besser darin, nein zu sagen. Ich höre von etwas und denke: "Was ist das? Das sollte ich ausprobieren."

Hast du dich nicht mal in der Scientology versucht?
Das war in den 1980er Jahren. Ich hatte einen Freund, der Scientologe war. Er empfahl mir einen Kurs, und ich sagte: "Gut, ich werde ihn besuchen." Es war in einem der Scientology-Zentren in L.A., ich glaube im Valley. Er war ziemlich gut, ein Kommunikationskurs, glaube ich. Also belegte ich einen weiteren Kurs; ich habe vergessen, worum es ging. Sie wollten natürlich, dass ich weitermache, aber ich sagte: "Nein, ich habe bekommen, was ich brauche. Danke!"

Sie haben das Wesentliche verstanden?
Ja, ich habe die Grundidee verstanden. Es war sogar sehr hilfreich. Und dann habe ich gedacht: "Okay, das habe ich versucht. Was kommt als Nächstes?" Ich glaube, danach habe ich EST ausprobiert.

Sie klingen wie der schlimmste Albtraum von Scientology.
Ich habe einfach keine süchtig machende Persönlichkeit. Ich bin mehr daran interessiert, was es noch zu lernen gibt. Was kommt als Nächstes? Transzendentale Meditation? Tantrisches Yoga? Oh, das will ich ausprobieren!

Du hast also keine - Dämonen?
Ich habe Dämonen. Ich habe Wutprobleme. Ich habe Probleme mit dem Verlassenwerden. Daran arbeite ich. Laufen hilft mir dabei sehr. Ich laufe gern. Es ist ein Weg, die Spannungen, Ängste und Gifte zu vertreiben, ob körperlich oder emotional.

Ist das Ihre Art, Dämonen zu verjagen?
[Lacht] Ich verjage meine Dämonen nicht. Sie jagen mich.